Heeft u vertrouwen in de economie?
Binnenland
Bas de Vries
17-8-2011 17:11
Vandaag komt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) met de laatste cijfers over het consumentenvertrouwen in Nederland. Cijfers die in deze tijd van afnemende groei van extra groot belang zijn.
Daarom willen wij graag van u weten: bent u zelf somber of juist optimistisch over de economie? Is uw bestedingspatroon de laatste tijd veranderd? Geeft u momenteel veel geld uit of stelt u aankopen juist uit? Verwacht u dat u over een of twee jaar meer te besteden heeft of juist minder?
Laat het hieronder alstublieft weten. Uw antwoorden kunnen worden gebruikt in artikelen op NOS.nl en in uitzendingen op radio en tv.
IK denk dat we ten ondergaan aan euforie over de gemeenschappelijke munt. Gemeenschappelijk is de lusten maar ook lasten samen dragen.
Daar gaan we uiteindelijk aan ten onder econimisch.
zwartgallig ja maar zo is het.
Nee dus….. al helemaal Griekenland niet en de EU met al zijn binnenhalende machten al helemaal niet.
Kosten allebei handen vol geld voor de belastingbetaler het sluipt er in steeds weer meer betalen en daar zie je echt niks van terug zoals Griekenland .noem me een politicus die ECHT eerlijk is tegen zijn volk Jan met de pet zal altijd de dupe blijven omdat daar massa,s van zijn altijd al zo geweest .
Er komt nog wel een crisis. Een diepe, denk ik. Maar ik maak me daar niet echt zorgen over, ik ben toch student.
Decennia lang hebben we boven onze stand geleefd. Hebben we onze kop in het zand gestoken over de aanstaande demografische en economische krimp. Hebben we blind vertrouwen gehad in het feit dat het morgen automatisch weer beter gaat. We zijn het aan de volgende generatie verplicht om niet overmorgen maar NU ons verlies te nemen. Dat kan uitgelegd worden als pessimisme. Ik zie het eerder als realisme…
Het bezuinigen op veiligheid, t.w. politie en defensie en daarbij ook nog op de verzorging is beslist geen goed idee. Daarbij ook nog het openbaar inkrimpen en duurder maken zorgt er alleen maar voor dat het weer drukker wordt op de wegen watnaar mijn idee toch ook weer niet de bedoeling is.
Waarom niet een aantal ministeries samengevoegd tot b.v. één ministerie van veiligheid(Defensie en Jusitie) en misschien sociale zorg(Sociale Zaken en Gezondheidzorg).
Dat scheelt een aantal dure ministers en misschien ook wel staatssecretarissen. Daarbij dus ook weer minder dienstauto’s dus meer geld ter beschikking voor zaken waarvoor het ECHT NODIG IS!!!!!
Het (niet) vertrouwen in de economie wordt op dit moment vooral door de eurocrisis bepaald. Met betrekking hiertoe, denk ik dat men zal moeten kiezen tussen ultieme integratie (een federaal Europa), of een opsplitsing van de euro. Een federaal Europa is in belang van alle lidstaten, maar met de huidige nationalistisch-populistische politieke sfeer zal het inleveren van soevereiniteit moeilijk te bereiken zijn. Een opsplitsing van de euro is waarschijnlijker, maar in dat geval zal er een nieuwe, diepe crisis ontstaan.
Kortom, omdat ik geen vertrouwen heb in de politieke haalbaarheid van een federaal Europa, heb ik ook geen vertrouwen in de economie.
Economische krachten zijn altijd slecht te besturen, want, hoe ongewenst dat ook lijkt, zijn deels gebaseerd op emotie, en deels op hebzucht van beleggers/speculanten. Het wordt wel eens tijd om de handel in het verzekeren van koersen van waardepapieren die niet eens in het bezit van de verzekerden zijn te stoppen. Roemer sloeg wat dat betreft vanmiddag de spijker op de kop. Een verzekering afsluiten op het huis van de buurman, die uitkeert als er daar brand uitbreekt zal door iedereen als een systeem met perverse prikkels worden gezien. Het speculeren op koersdalingen en kredietwaardigheid van landen is even pervrs en zou ondubbelzinnig aan banden gelegd moeten worden.
Om de staatsschuld zo klein mogelijk te krijgen worden veel bezuinigingen doorgevoerd.
Nu wij verplicht worden diverse zuidelijke landen financieel te steunen moet hiervoor ook de Ned. belastingbetaler boeten. Natuurlijk wordt ons bestedingspatroon hierdoor verlaagd.
Ik ben 67 jaar, dus AOWer, helaas alleen maar Pensioen van Drees.
Al jaren zien we ons inkomen dalen en prijzen dalen, waarschijnlijk zal het alleen maar erger worden. Dus nog minder besteden.
Deze crisis is door de banken veroorzaakt en zal zeker niet door de banken worden opgelost.
De Euro is en mislukking geworden, de landen
zijn cultureel veel te verschillend.
Probleem waar we mee te maken hebben is niet van hebben we meer of minder maar wat de bedrijven zelf uitgeven. Opvallend is dat bedrijven zeggen dat het slecht gaat als ze in plaats van 12 maar 10 miljoen winst gemaakt hebben. Er moet dan bezuinigd gaan worden en arbeistplaatsen worden afgebouwd. Maar gaat het dan werklijk slecht of wordt dit uiteindelijk alleen veroorzaakt door de hoge heren die steeds op zoek zijn naar nog meer geld binnen halen.
Als we iets nodig hebben kopen we dit ook al zul je soms even een pas op de plaats moeten maken omdat de middelen niet direct voor handen zijn. Bemerkenswaardig is dat we voor de uitingen van de economie pas tevreden zijn als consumenten meer kopen dan ze werkelijk nodig hebben. Laten we gewoon eerst maar eens terugkeren naar de basis en de bedrijven wat minder winst maken dan blijft het gewoon goed gaan maar als maar meer heeft een grens en die hebben we bereikt denk ik. Of ik meer of minder geld in de portomonee heb hangt ook daarvan af wat we zelf willen en waar we tevreden mee zijn. Angst is in ieder geval geen goede meter dus wat is in dit opzicht vertrouwen.
Decennia lang hebben niet wij, maar ZIJ boven ONZE stand geleefd; de Grieken en andere terraszitters en levensgenieters, terwijl wij ons op calvinistische wijze in het zweet werkten.
Zolang ons pensioengeld niet veilig is voor deze luiwammessen die er een zootje van maken, heb ik geen vertrouwen in de economie en ook niet in de politiek.
In 1944 is besloten tot het huidige financiele systeem, volgens Bretton Woods.
Dat functioneert niet meer.
Het systeem wat daar ook besproken werd is volgens Keynes.
Als ik het goed begrijp onder andere wereldmunt en geen beurzen.
Misschien is dat nu het beste.
Als we de eurosceptici geen gelijk geven maar doorstomen naar een (economisch-financiële) Euroregering komt het allemaal nog goed.
PS : Uit statistieken blijkt dat Nederlanders erg veel vakantiedagen hebben en dat Grieken net zo veel werken als nederlanders. Tja.
Het is onderhand tijd om het kapitalisme failliet te verklaren lijkt me. We moeten naar een andere manier van omgaan met en verdeling van middelen, arbeid en ruimte. Geen idee hoe overigens. Ik ben dus pessimistisch over ‘het systeem’ maar niet over mijn persoonlijke situatie. Ik spaar maar geef niet minder uit, ik koop vaak tweedehands maar ga ook duurder op vakantie. Heb nu veel meer te besteden dan 10 jaar geleden.
… een langdurige periode van bezuinigingen. De economie groeide op geleend geld. De gemiddelde hypotheekschuld werd 6 x groter sinds 1994. Ons huis 3 x duurder. Als dat maatgevend is, hebben we in NL de helft van de hypotheek gebruikt als consumptieve lening. Een soort mondiaal piramidespel. Ik vermoed dat spaarzaam gedrag door inflatie wordt afgestraft.
Ik maak mij geen zorgen over de economie. Heb ik in het verleden wel vaak gedaan, maar naast veel gebrul uit de politiek en de media is het altijd goed gekomen. Wij leven in een stabiel en gestructureerd land met nuchtere kijk op zaken. Daar hebben wij altijd van geprofiteerd en dat zullen we ook blijven doen.
Ik heb alle vertrouwen in de kracht van bedrijven. Zij presteren goed op dit moment. Hebben de voorgaande crises doorgaans door intelligente bijstellingen van hun strategieën overleefd en staan op het punt om nieuwe groei mogelijk te maken. Het wantrouwen moet dan ook uitgaan naar speculanten/beleggers die er kennelijk op uit zijn malaise eerst te voorspellen (“gut, we denken dat er een recessie aankomt”), en vervolgens te veroorzaken. En daardoor ook nog weten het sentiment dusdanig te bepalen, dat hele volksstammen – media voorop – wekenlang niets anders weten te melden dan financiële (beurs-)ellende, die geen enkele relatie heeft met de reële economie.
Best wel een lastige tijd eigenlijk.
Gepaniek om die economie allemaal, voorlopig kunnen we hier nog allemaal eten, wonen, op vakantie gaan, uitgaan, etc.
Als het in nederland zo erg word als in b.v. de hoorn van Afrika…ja dan kan je jezelf wel eens druk gaan maken, maar kom op hee.
Kennen wij de mooie parkeergarage nog die miljoenen heeft gekost naast het erasmusziekenhuis Rotterdam
3 of 4 keer per jaar nieuwe bushokjes en prullenbakken.
Dan bezuinigen bij sociale zaken waardoor er een wethouder opstapt.
Zolang in de grote steden mensen maar half of helemaal niet worden geholpen en zelfs projecten worden opgezet waar alleen de hogere stuurlui (werkgevers en gemeentes) wijzer van worden, blijf je na de crisis de werkloosheid verwaarlozen.
Zo komen mensen in een cirkel terecht.
Ik heb dus geen vertrouwen in de economie zolang er bezuinigingen zijn op werkloosheid bij sociale zaken en er geld in de nutteloze onafgemaakte projecten is gestoken.
Dan heb ik het nog niet eens over de schuldhulpverlenig (sociale zaken) en bewindvoering in nederland.
Iedere dief kan bewindvoerder worden en mensen leegjatten onder het oog van je eigen gemeente.
Dus mensen die minder hebben , komen er niet bovenop , wat krijg je meer junks (crackrokers) , meer crisis , meer dieven (rovers).
Dat is onze toekomst in nederland.
Onderdrukking zoals in china (je kan geen boe of baa meer zeggen straks zonder een discussie over het geloof) en de straatzooi van amerika.
Het is een kapitale fout van Westerse regeringen geweest om krampachtig huizenbezit te simuleren (belastingvoordelen etc.) en te laten financieren door enorme hefboomconstructies in de financiële wereld. Het klappen van de huizenbubbel – die uiteindelijk is geknapt omdat de prijs van huizen niet eeuwig kunnen blijven stijgen en de lage rente niet houdbaar was – in met name de V.S. heeft een enorme kapitaalsvernietiging betekend in de Westerse wereld. Kan iemand mij uitleggen waarom een regering überhaupt huizenbezit dient te stimuleren?
Dit kwam ik op het net tegen (auteur onbekend):
Van geld dat we niet hebben kopen we dingen die we niet nodig hebben om indruk te maken op mensen die we niet mogen.
Dit zegt in mijn ogen alles. Dit is de brandstof van onze huidige economie.
Op de vraag: heb ik er vertrouwen in dat Schaarse middelen in de toekomst beter worden verdeeld , verruild, verkocht , gedistribueerd binnen de mogelijkheden die wij hier in ons westers nederland hebben dan is mijn antwoord dat dit de komende 2 tot 3 jaar waarschijnlijk in Nederland en westerse landen en regios met parlementaire democratieen niet in gevaar zal komen.
er begint wel duidelijk een proces van noodzaak tot herverdeling op verschillende niveaus (regeringen,burgers, beurzen, banken, toezichthoudende instituten etc. ) omdat de onzekerheid van steeds groter groepen resulteert in sociale onrust.
Zolang politici de economische toestand van hun land vertroebelen (bijv. Grieken en kabinet Rutte), banken alleen op korte termijn winsten uit zijn, en bankiers en hoge managers bij bedrijven zich alleen laten sturen door hun bonussen, zijn de vooruitzichten bedroevend. Helaas is er geen realistisch alternatief voor de huidige economische systemen.
@ Frederik de Boer
Het systeem van Bretton Woods bestaat al niet meer sinds maart 1973.
Ach, vertrouwen. Ja natuurlijk. Vertrouwen in de economie betekent bij mij geloof in de dynamiek van de economiën, die afhankelijk is van alle spelers tezamen – je kan dat ook groepsgedrag noemen, maar dat is het echt niet.
Vertrouwen betekent ook aanvaarden dat we in een periode terechtkomen waarin de ups en downs elkaar sneller op elkaar zullen volgen in het westen (ontwikkelde economiën) van de wereld. Europa zal bij het huidige monetaire beleid in een stagnatie die door speculanten misbruikt zal worden.
Dit misbruik zal er toe leiden dat er door speculanten flinke winsten gemaakt worden en dat de restrisico’s afgedekt worden door de belastingbetalande midden-klassen.
De motivatie voor belastingsubsidie ligt in het feit dat er sprake is geweest van een structurele woningnood, welke reeds bestond voor de 23 Wereldoorlog. Omdat er niet voldoende sociaal gebouwd kon worden heeft men toen besloten om de rente van een woning belastingaftrekbaar te maken, zodat een grotere groep gezinnen toegang kreeg tot een woning.
In de VS werden overigens hypotheken afgesloten die financieel nooit haalbaar konden zijn bij het beursklimaat van de afgelopen 10 jaar.
Om terug te komen op de economie is de bouwsector nog steeds een van de blangrijke motoren voor onze economie. In de afgelopen jaren heeft de bouw zich voor een groot deel op de kantoren sector gegooid, waardoor ook de benodigde 90.000 woningen die op jaarbasis gebouwd moeten worden om aan de woningbehoefte te kunnen voldoen. Het zijn er in werkelijkheid nog geen 30.000! Zie hier de reden waarom de huizenmarkt zo moeilijk te beinvloeden is. Omdat er simpelweg veel te weinig aanbod is, plus de veel te hoge rente, dat zijn de redenen voor de huidige starheid in de huizenmarkt.
Verlaag de rente op hypotheken, en de huizenmarkt komt weer vlot. Dit is ook positief voor de bouwsector, nu er een overcapaciteit is onstaan in de kantorenwereld.
Vertrouwen in de economie heb ik zeker. De beurskoerzen zijn allang geen graadmeter meer voor de stand van zaken in de economie en dienen dan ook niet als zodanig bekeken te worden.
Waar nederland wel voor uitmoet kijken is dat de spilziekte van de overheid in allerlei hobbies de hoofdtaken van een overheid doet gaan verdwijnen. Sinds tientallen jaren verzand de overheid in details en is het overzicht verloren waar het werkelijk omdraait. Ik som ze voor het gemak even op om te kijken hoe nederland om dit moment scoort?
1. Bevorderen van de interne welvaart.
2. Stabilisering van de munteenheid.
3. Zorg voor interne veiligheid.
4. Zorg voor externe veiligheid.
5. Aanbieder van nutsdiensten.
Dit kan je zo uit een willekeurig algemene economie boekje halen voor mavo/havo/vwo. Als je de bovenstaande grondbeginselen van het bestaan van een overheid beschouwt, dan vraag ik me af waar 90% van onze overheid mee bezig is
In 2001 stortte de twin towers in, en 3 maanden later kwam de €uro in de portemonee.
Sindsdien had ik al geen vertrouwen in de economie en zocht ik manieren om te besparen, het liefst om alles zonder geld te doen.
Precies zeven jaar na de val van het Wereld Handels Centrum begon de val van de WereldHandel.
Ik denk dat er véél meer gaande is dan alleen de hebzucht en de overheersende macht van de mensen met geld die daar bij zo onverschillig jagen naar nog grotere rijkdom, dat men niet meer omziet naar anderen die werkelijk niets hebben.
Volgens velen ben je pas rijk als je meer hebt als de ander.
Voor deze mensen geef ik het advies om de bijbel te pakken en even Openbaring 18 te lezen.
Als wij niet met de euro waren begonnen en onze munt hadden gehouden, hoe had het dan uit gezien? Politieke kopstukken die toen niet vooruit konden kijken, trekken haren uit hun hoofd van schaamte. Limburg was toen de bakermat van het ontstaan van de EU die nu niet meer te vertrouwen is. Waar gaat dat naar toe met die beurs koersen?
Nou, ik weet het niet.
Ik denk dat de halve wereld is doorgeschoten in een eindeloze spiraal van het geld.
Het zijn de banken en beurzen die regeren en niet langer de politiek. ( ECB dwingt Italie tot stappen)
De spiraal van het geld is net als in de VS zo ingewikkeld geworden dat er geen touw meer aan vast valt te knopen.
Niet alleen voor de gewone burgers maar ook voor de politiek.(Rutte)
Populisme binnen de politiek zal daardoor toenemen. Niet best.
Ik ben van mening dat het hele leenstelsel op de schop moet.
We hebben het geld laten regeren omdat er werd geloofd in marktwerking.
Na het zuur kwam het zoet. En alweer dat zuur.
Bezuinigen een eeuwig durende mantra vanuit de politiek. Bangmakerij pensioenen enz.
Dit betekent dat het vertrouwen er niet beter op wordt.
Gevolg: dalende bestedingen. Gevolg: weer bezuinigen.
Dus die dubble dip kan wel eens een quadrupple dip worden.
De komende 20 jaar zal de beurs zijwaards gaan bewegen met hoge volatiliteit.
Feitelijk worden landen als Griekenland legaal gebombardeerd tot ontwikkelingslanden binnen de EU die hun schulden nooit en te nimmer kunnen betalen omdat hun economie simpelweg niet groot genoeg is en eindeloos aan het infuus blijven hangen.
Maar feitelijk is dat altijd al zo geweest. Drachme, peseta, lire. Weet u het nog? 10.000 lire voor een broodje.
De invoering van de euro was feitelijk een kunstmatige munt waarop kunstmatig leningen werden verstrekt door banken en nu is het einde verhaal. Terug naar start, u ontvangt niks. Dat krijg je als je monopoly speelt.
Dat de “EU” dit heeft toegestaan vind ik schandalig !
Het kalf is verdronken en Merkozy en Merkel proberen te dempen met sancties.Euh? Ho even? Iemand die al failliet is sancties opleggen? Hoe doe je dat ?
Daarom zou je schulden gedeeltelijk moeten kwijtschelden en moeten investeren in dat soort landen ipv het omgekeerde.
Behalve de Polen zullen er meer arme EU burgers naar de rijkere gebieden verhuizen. Lonen in Nederland zullen daardoor dalen.
Meer ontevredenheid onder autochtone bevolking een voedingsbodem voor nationalisme. Maar ik dwaal af.
De volgende dip zal ontstaan door het afwaarderen van al die leegstaande kantoren veroorzaakt door speculeren. Eigen schuld dikke bult pensioenfondsen !! Foei!!
Wie zal dat betalen ? Zoete lieve Gerritje. Zingen de bossenaren mee? Denk het niet.
Zo zullen ook de huizenprijzen eerst nog veel verder moeten dalen tot normale waarden.Zolang we hier niet doorheen zijn is de crisis is amper begonnen en zal deze nog veel harder gaan toeslaan de komende twee jaar.
Zolang er geen einde komt aan het eindeloos speculeren met geld en het geloof dat eraan verdiend kan worden zal het er niet beter op worden.
Nogal wiedus dat het vertrouwen in de EU af neemt en daarmee ook het consumenten vertrouwen. Quite simpel.
Geld maken met geld ?
Niet voor niets dat het verboden is bij de Islamieten. De gevolgen dienen zich nu aan. Tsja, wie z’n billen brandt zal moeten dokken.
Ik geef nooit veel geld uit omdat ik het simpelweg niet nodig heb.
Mijn bestedingspatroon zal daarom niet veranderen.
@rvds
Je schreef: ” Omdat er simpelweg veel te weinig aanbod is, plus de veel te hoge rente, ”
Veel sociale woningbouw verenigingen zijn overgegaan op verkoop van huurwoningen. Ik denk dat er juist meer aanbod is gekomen.
Nederland B.V. moet iedere dag 100 miljoen euro lenen om dit land van ‘ melk en honing ‘draaiende te houden, dus op 10 werkdagen EEN MILJARD.
In bestedingen zie je ziekelijke foutieve projecten waar weer de vele 10 tallen miljarden euro’s naar het afvoerputje wegspoelen.
Slechts enkelen worden rijk, heel erg rijk aan deze onzinbestedingen, hebben geen moraal, hebben geen enkele solidariteit met de gemeenschap, worden niet gecontroleerd !
En u gepeupel van het land, het volk………mag tot de eeuwigheid de belastingpenningen opbrengen om dit theater stuk te financieren.
De reden dat Duitsland en Frankrijk nu meer invloed en controle op de euro willen hebben, zijn ook de bescherming van hun industriën, het zekeren van hun exportpositie, bescherming van werkgelegenheid, dus gewoon opkomen voor je land, je hard maken voor je eigen mensen.
Het op lange termijn bestuurbaar houden van je land .
Hier zien we uitsluitend de geveinsde glimlach om met praatjes de zaak weer sluitend te krijgen, het volk weer zand in de oogjes gestrooid, ga maar lekker slapen allemaal.
zolang politici als schijn-deskundigen met constant hun kiezers/achetrban in hun denken, de besluiten moeten nemen zal de economie alleen maar achetruit hollen. ook de cyclus van om de 4 jaar alles weer anders moeten doen vertsrekt dit fenomeen. Soms moet je hopen dat je aan het infuus komt van het Noodfonds want dan krijg je als land en inwoner tenminste ter zake kundigen van IMF, Wereldbank, ECB. Als politici de noodzakelijke bescheidenheid zouden hebben en meteen concrete hulp en begeleiding van buitenaf vragen, kan er juist nu een pakket maatregelen worden genomen. Ik ben dus niet optimistisch…
De huidige situatie is qua binnenlandse economie niet slecht, maar de vooruitzichten zijn zeer onzeker. Voorzichtigheid is dus geboden. Maar niet té voorzichtig, want dat werkt juist in de hand dat het slechter gaat…
En precies dat laat het sterke verband tussen psychologie en economie zien. Als je maar met z’n allen gaat denken dat het mis gaat, gaat het daardoor juist mis.
En ja, wat de schuldencrisis betreft: mij verbaast het allemaal niets. Al decennialang denken (vooral linkse) politici dat een overheid maar van alles kan regelen, en daar klauwen met geld aan uitgeven, zonder dat de belastingbetaler dat ook volledig hoeft te betalen. Je kunt immers toch gewoon wat meer lenen???? Daar is maar 1 antwoord op: “Let op: Geld lenen kost geld.”
Wat dat betreft heeft Nederland het slecht gedaan, en een aantal andere Europese landen, met Griekenland aan kop, nog veel slechter. Ik hoop dat de regel die Merkel en Sarkozy willen (landen mogen geen begrotingstekort meer hebben) er echt gaat komen, en gehandhaafd gaat worden (maar wel op zo’n manier dat landen pas soevereiniteit verliezen wanneer ze zich niet aan de regels houden, oftewel: onder curatele stelling als sanctie). Ik zie dus niet het hele plan van Merkel en Sarkozy zitten…
En voor nu: geen cent meer naar Griekenland! Die steun hadden we nooit aan moeten beginnen. Elke cent die daar heen gaat, zien we nooit meer terug. Kick die boevenstaat maar uit de Euro. Weg met die rommel!
(Alleen was het natuurlijk veeeeeeeeel goedkoper geweest om ze er gelijk uit te kicken [lees: ze hadden nooit toegelaten moeten worden, toen was immers al bekend dat hun cijfers niet klopten], i.p.v. eerst te proberen ze overeind te houden…)
Nu de vraag van de NOS beantwoorden ;
Vooruitlopend op financiele veranderingen midden 2012 voor mijzelf, neem ik maatregelen voor het passend houden van het besteedbaar budget.
Het permanent ‘shoppen’ naar betere en goedkopere diensten zoals o.a. internet/ telefoon providers, energie leveranciers, verzekeraars is al een jaarlijkse prijs vergelijking met een keuze om ook direct van contract /leverancier te kunnen veranderen.
Pro actief worden ook contracten , facturen en afrekeningen kritisch beoordeeld of deze juridisch gezien , wel terecht betaald dienen te worden.
Dit levert ook besparingen op !
Alle z.g. consumenten producten kunnen ook eerst op internet gezocht worden of deze ( soms gebruikte) en tegen een zeer voordelige prijs kunnen worden aangekocht.
Sommige aankopen deed ik rechtstreeks in China , welke een enorm prijs voordeel opleverden.
Met het koppel Rutte en De Jager heb ik totaal geen vertrouwen in de economie. De goocheltruuks met cijfertjes kunnen niet verhullen dat Rutte dacht dat de omvang van de steun voor Griekenland 109 niljard bedroeg, waarvan 50 miljard voor rekening van de banken. Elke andere premier in Europa had het echter over 109 miljard + 50 miljard van de banken. Op de kop af 50 miljard verschil.
Ze dachten gewoon dat het om 109 miljard ging en dat de banken er 50 miljard van voor hun rekening zouden nemen. 8 uur in de cijfertjes en nog fout! Het lijkt onbestaanbaar, maar het is helaas waar: Rutte en de Jager zijn incompetent en hoogst onbetrouwbaar.
Ik geloof niet in een rookgordijn om de omvang kleiner te doen lijken, want alle andere landen gingen uit van 159 miljard. Een bewust aangelegd rookgordijn zou dus binnen uren ontmaskerd zijn. Het was gewoon een kapitale fout, ontstaan uit wishfuill thinking dat de banken bijna de helft van de rekening zouden betalen. Ze wisten dus niet waar ze het parlement mee in de maag splitsten.
Het parlement ging echter akkoord! Ongelofelijk… Als Cohen dit geflikt had was hij met huis en haar opgevreten. Maar links zit ook te slapen: ze sturen het kabinet niet naar huis.
Zulke incompetente leiders zijn extreem gevaarlijk en slecht voor het land. Er is geen enkele basis voor vertrouwen, eerder angst dat dit kabinet ons ten gronde zal richten.
economie =
-de verdeling en de consumptie van natuurlijke rijkdommen en materiele goederen in de menselijke samenleving
- de opzet om de doelmatigheid van iets te bevorderen met spaarzaam gebruik van krachten en geld
komt dit overeen met de huidige interpretatie door de zo slimme landsbestuurders?
Nee, armen worden armer en rijken worden rijker.we zijn nog nooit zo rijk geweest maar onze gezamelijke schuld is ook nog nooit zo hoog geweest. hieruit blijkt dat de toppertjes denken dat economie winst maken betekent en dat de verdeling er niet toe doet, zolang ze zelf maar het 20-voudige van ons loon kunnen toeëigenen.
tot zover de eerlijke verdeling in het menselijk belang.
Europa is opgezet als een bedrijf met als doel voornamelijk de rattenrace te kunnen winnen met de burger als verplicht betalende klant.
veel mensen denken dat de fout bij de mentaliteit van de grieken en andere eurodippers is.
open your eyes.
nederland heeft samen met christelijke dagen de minste vakantiedagen van europa, dat is waarheid.
Maar een voorbeeld. wij werken 5 dagen per week laten we zeggen 8 uur per dag, 40 is gemiddeld.
Dit gaat het hele jaar zo door, behalve 1 maand vakantie tijd. Nu in Griekenland werken heel veel mensen seizoensgebonden. Dit betekent dat zeer velen vanaf maart/april 16 uur per dag werken a 7 dagen per week. Dit tot ongeveer oktober. sommige dorpjes sterven in de winter uit omdat er 0,0 werkgelegenheid is en men dient te leven van het in het seizoen verdiende loon. Met een topsalaris van 30 euro per dag gaat dat moeilijk lukken dus gokken ze veel met hoop op winst.
rekensom, wie werkt er harder? de noord of zuid europeaan?
Op zich zelf weet ik het niet met de economie, er zitten zoveel haken en ogen aan. Als we allemaal geld uitgeven wat we niet hebben, dan staat daar uiteindelijk ook niks meer tegen over. We zeggen altijd ook tegen de mensen/bedrijven om ons heen dat je alleen moet uitgeven wat er is maar als we dit in onze prive zaken al niet kunnen handhaven hoe kun je dit dan van de bedrijven/overheden verwachten. Er wordt toch een trend neer gezet van lenen is oke! Terug betalen kan in 2050 wel. Misschien moeten we eerst allemaal eens gaan kijken naar onze eigen uitgaven en dan pas naar de buurman kijken. Het is maar een suggestie, wij laten veel en je voelt je dan arm (ook als ondernemer) maar uiteindelijk plukken wij nu na 5 jaar daar wel de vruchten van.
Ik heb best wel vetrouwen in de economie. Het Nederlandse bedrijfsleven is immers concurrend in de wereld, de Ned. staatsschuld is relatief laag en de lage euro-koers maakt Ned. producten relatief goedkoop voro export naar niet-Euro landen.
Waar ik echter aandacht voor wil vragen is voor het feit dat de alsmaar negatieve berichtgeving over resp. de slechte aandelenmarkten, de toestand in Amerika, de toestand van de Euro en de schuldenproblematiek in Griekenland en andere Euro-landen ertoe leidt dat de Ned. consumenten en bedrijven vanzelf voorzichtiger en pessimistischer zullen worden. De’paniekerige’ berichtgeving zal leiden tot een ‘self fulfilling prophecy’. Dit aspect wordt nooit besproken door de media. Zou dat eens kunnnen?
Wat een geblabla komt er als reactie naar voren. Bijna 17 miljoen inwoners en wel dubbel zoveel meningen die op basis van onvolledige (deel-) informatie gekleurd geinterpreteerd wordt. Zo krijg je dan ook de meest willekeurige uitslagen.
Als we de huidige situatie ontdoen van het nodeloze geweeklaag over onze eigen (zielige?) situatie, ziet het algemene economische beeld er helemaal niet zo slecht uit. We moeten alleen weer eens leren rustig en weloverwogen keuzes te maken, en ons niet gek te laten maken door de waan van de dag.
Het probleem met een plutocratie is dat het enkel aan de elite denkt.
Het is met de bailout in 2008 gebleken dat het kapitalisme gefaald heeft, we proberen met bij geleend/bijgedrukt geld die kankergezwellen te redden. Gevolg inflatie. ‘t Klootjesvolk is de lul, die heeft minder te besteden.
Het kabinet probeert met allerlei bezuinigen en toeslagen(vliegtransport bijvoorbeeld) de staatsschuld in te lossen over de rug van het volk, terwijl ze permanent een monetaire hervorming moet invoeren:
Een centrale bank volledig onder controle van de overheid
Geen geld meer lenen uit schuld!
Dat is juist, terug naar een sociaal democratisch model, geef commerciële banken niet de geldscheppende macht, ze hebben het flink verziekt en zijn er bovendien nog mee weggekomen!
Toen het volk in Nederland stond te juichen, toen de Euro werd ingevoerd was ik de enige in mijn familie die zei: “dit volk juicht voor zijn eigen ondergang”.
Men verklaarde mij voor een negatieveling en ik moest het allemaal niet zo somber zien.
Gelukkig woon ik niet meer in een “Euroland” en als gepensioneerde heb ik het, dank zij God die mij als evangelist hier gestuurd heeft, nu veel beter dan de gepensioneerden in Nederland.
Zolang de PvdA of erger niet in de regering zitten heb ik absoluut vertrouwen in onze economie!
Decennia van steeds meer internationaal marktdenken hebben veel goeds gebracht in de sfeer van een grotere en makkelijkere (wereld)handel, toenemende efficiëncy en hogere inkomsten voor steeds meer mensen. Tegelijkertijd boette de politiek gestaag verder aan belang in door dit denken en een toenemend gebrek aan sturing en visie. Met als resultaat eigenlijk nog maar kleine kanttekeningen op de beheersing van de economie en een gestage(uitverkoop) van de sociale zekerheid. Meer dan de voorgaande decennia valt van de politiek ook weinig te verwachten en zegevierde het liberale economisch denken met zo weinig mogelijk sturing en herverdeling. Dat heeft een prijs die nu weer goed zichtbaar wordt. We gaan vast een erg onrustig decennium tegemoet waarin oude en nieuwe tegenstellingen keihard terugkeren en uitgevochten worden.
Vertrouwen in ‘de’ economie hebben lijkt een te algemene stelling. Vertrouwen in je eigen toekomst binnen het deel van de economie waarmee je te maken hebt is al realistischer. Mijn ‘marktwaarde’ is momenteel vrij gering. En zoals anderen ook al aangaven zitten we momenteel in een keiharde correctie op een economie waarin zelfs schulden nog winstgevend leken. En zelfs de oude deugd van sparen niet meer loont. Dit gaat vast nog lang duren, verminderen van schulden is altijd veel moeilijker dan teveel uitgeven.
Een economie die louter drijft op zo hoog mogelijk consumentisme op de korte termijn kan dus ook niet te ontkomen aan de altijd wisselende conjunctuur van (gebrek aan) vertrouwen. Voor ouderen onder ons een bekende weet, voor veel jongeren vast nog iets heel nieuws na vele jaren van flinke groei. De markt gaat als altijd verregaand haar eigen weg, is qua omvang en complexiteit nauwelijks te bevatten laat staan bij te sturen. Eerst had ‘de kudde’ teveel vertrouwen, nu holt men in somberheid achter elkaar aan. Intussen doen de meesten er verstandig aan om de balans tussen inkomsten en uitgaven te herstellen en minder te vertrouwen op resultaten op lange termijn qua beleggingen en pensioenen. Op meer kun je eigenlijk nooitvertrouwen, hooguit hopen.
Sinds 2002 zit die dure euro in onze portemonnee, al waren wij burgers het daar nou wel of niet mee eens! Want als er toen een enquête formulier was rond gegaan, had die euro hoogstwaarschijnlijk niet eens bestaan!!
Arm zijn is echt geen lolletje vooral niet in deze egoïstische maatschappij, Want als jij financieel niet stabiel genoeg staat hoor je er gewoon niet bij Armoede voelt zo hulploos, je gaat gebukt onder lasten en word zwaar gefrustreerd. Je loopt alle instanties af, surf op het web, hebt zelfs de voedselbank geprobeerd.
De rijker worden rijker, de armen worden armer, die verhouding is echt
schots en scheef, want als we worden geboren hebben we geen geld
bij ons en als we dood gaan nemen we niets mee!!!
Jahoor, zolang we niet naar die populisten luisteren komt het zoals altijd wel weer goed.
Volste vertrouwen!
Het schijnt dat economie een exact vak is, maar dagelijks hoor ik verschillende interpretaties van diezelfde economen om de crisis aan te pakken.
Europa stel dan voor om de Babnken te laten meebetalen aan de oplossing van de crisis om de
belastingbetaler niet daar mee op te zadelen.
Diezelfde banken moesten door overheden op de benen worden gehouden, en moet he nu mede op-lossen, gaan ze dan weer falliet? overigens spelen de banken met geld van de spaarder, belegger, en de industry, dus we worden voor de gek gehouden.
En de politiek blijft achter dit alles, met een regering die spoorloos met een PVV die al zijn beloften niet waarmaakt (lees de werkloosheid en de arbeidsplaatsen) maar ze blijven wel gedogen ondanks dat ze het met b.v.de Griekse steun niet
goed vinden, maar wel aan het pluche vasthouden.
Wanneer word de Nederlander wakker.
Overigens heb ik meer vertrouwen in de economie en markt dan in het soort politici dat ons tegenwoordig regeert. Want zij zijn met hun opportunisme en angst voor kiezers en/of coalitiepartners intussen dermate lamgeslagen dat er vrijwel niets meer vanuit gaat. Daarmee het vertrouwen van kiezer en markt zelf het hardst onderuit halend.
Tja, vertrouwen in de economie is een goed woord. Ik denk dat heel veel mensen angstig zijn hun baan te verliezen zodat het inkomen wegvalt met alle consequenties van dien. De overheid moet dit zien te voorkomen en de overheid moet dus goede maatregelen treffen om een ineenstorting van de financiële markt te voorkomen.
Het probleem is echter dat wij als Nederland alleen niet kunnen zorgdragen dat de wereldeconomie op peil blijft. Wij zijn afhankelijk van andere landen of liever gezegd (sprekend in Europese context) de lidstaten. Landen als Duitsland en Frankrijk voeren de boventoon wanneer het gaat welk beleid -of het nou goed of verkeerd is- gevoerd mag worden.
Er is helaas besloten om nog meer geld te pompen in het reeds failliete Griekenland. Daarbij worden veelal hoge eisen gesteld zoals extreme bezuinigingen. Griekenland krijgt zo nooit een eerlijke kans om diens economische situatie te verbeteren. Het tijdelijk teruggeven van de eigen munteenheid zou een veel betere optie kunnen zijn maar hier willen landen als Duitsland en Frankrijk niets van weten, bang dat ze zijn dat dan hun ingelegde kapitalen als sneeuw voor de zon zullen verdwijnen. Dit is echter al reeds het geval. Een dergelijke maatregel werpt Griekenland alleen maar verder en dieper in de financiële malaise. Het is alsof je een hongerige zwerver een stuk brood voorhoudt en hij er slechts een klein brokje van mag eten met daarbij als eis stellend binnen afzienbare tijd een hele broodvoorraad af te leveren terwijl de zwerver zelf niets te makken heeft.
Met het teruggeven van een tijdelijk munteenheid en het kwijtschelden van een gedeelte van de schuld (is toch al verloren) geef je de Grieken een kans dit zal ook het vertrouwen bij de overige lidstaten doen toenemen waaronder die van Nederland. Wanneer het vertrouwen er weer is dan zal ook de wil er weer zijn om te investeren en te kopen.
Terugkomend op de centrale vraagstelling of ik als consument vertrouwen heb in de economie dan luidt het eerlijk antwoord: neen. Als reden kan ik hierbij aangeven dat de maatregelen die men neemt niet adequaat genoeg zijn (zie bovenstaand). Daarnaast zullen wij altijd als klein land afhankelijk zijn van de ons omringende landen.
Na de val van het communisme nu de dus de val van het kapitalisme.
Het kapitalisme is een ingewikkelde vorm van een piramidespel waarbij degenen die het laatst instappen aan het kortste eind trekken.
Aangezien niet iedereen zo dom is om een instortende piramide te beklimmen zal de economie hier in Europa tot stilstand gaan komen.
In bijvoorbeeld China en India kunnen er nog wel veel mensen profiteren van een groeiende economie en daar zal het de komende jaren qua welvaart wel beter gaan worden.
@Dan zegt: 20-08-11 om 22:44
Maar het zal dan ook in China dan wel landen als India en Brazilië niet anders zijn dat men hier ook “piramideachtige” taferelen gaat krijgen. Immers, het kapitalisme doet hier zijn werk al voor de volle 100%. Ook zal hier de crisis mettertijd voelbaar zijn wanneer andere landen het economisch slechter doen, immers: landen zijn onderling afhankelijk van elkaar, denk bijvoorbeeld maar aan de export.
@Louis,
Klopt, maar zolang onze economische activiteit wordt overgeheveld naar landen die qua bevolking blijven groeien hebben ze in die landen voorlopig genoeg aan een groeiende interne markt om de piramide van het kapitalistisch systeem te bouwen. Naderhand kunnen ze spullen verkopen aan een verarmd Europa en Amerika. Dat gebeurt overigens nu al met alle prullaria die uit China en India hierheen komen, maar binnenkort komen er ook kwaliteitsproducten naar hier die voor de steeds budgetbewustere consumenten steeds aantrekkelijker worden om te kopen.
Het Westen is te duur om te hier te produceren maar nog goed genoeg om aan te verkopen.
Inmiddels komen wij hier in rap tempo in de problemen door een domino-effect van schulden die met nog meer schulden worden afbetaald.
Het einde van de macht van EU en VS is aanstaande.
De VS zullen hooguit met militaire middelen nog wat welvaart kunnen veroveren, maar dat is een kwestie van tijd want China neemt ook die rol over.
Het gele gevaar was niet de angst van het westen voor China als communistisch systeem, maar wel de angst voor China als een sterke economische macht met een miljard naar verhouding gratis arbeidskrachten.
Pearls Before Swine One Nation Underground
Ik wil graag vertrouwen hebben,maar vaak voel ik me zo nietig…