<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Acht jaar lang oorlog in Afghanistan</title>
	<atom:link href="http://weblogs.nos.nl/defensie/2009/10/07/acht-jaar-lang-oorlog-in-afghanistan/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://weblogs.nos.nl/defensie/2009/10/07/acht-jaar-lang-oorlog-in-afghanistan/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Tue, 19 Jul 2011 20:50:44 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Door: henk van straaten</title>
		<link>http://weblogs.nos.nl/defensie/2009/10/07/acht-jaar-lang-oorlog-in-afghanistan/comment-page-1/#comment-536</link>
		<dc:creator>henk van straaten</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Dec 2009 16:45:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs.nos.nl/defensie/?p=108#comment-536</guid>
		<description>Wat zijn de redenen om in Afghanistan te blijven ? De Taliban ? Al Quaida ? Verdovende middelen handel ? de mogelijke invloed van de Taliban in Pakistan ( met atoombom ) ? Wegwezen en snel, wat de Britten en Russen niet konden, kunnen wij ook niet, zeker als je voor ieder schot dat je schiet eerst toestemming uit Den Haag moet hebben. De EU grenzen met het vrijkomende geld waterdicht afschermen tegen immigranten die nog in de middeleeuwen leven, zie filmpje op www.geennieuws dot com met de titel &quot;Geiten trekken in de Vogelaar prachtwijken&quot; dan zie je wat er naast je kan komen wonen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wat zijn de redenen om in Afghanistan te blijven ? De Taliban ? Al Quaida ? Verdovende middelen handel ? de mogelijke invloed van de Taliban in Pakistan ( met atoombom ) ? Wegwezen en snel, wat de Britten en Russen niet konden, kunnen wij ook niet, zeker als je voor ieder schot dat je schiet eerst toestemming uit Den Haag moet hebben. De EU grenzen met het vrijkomende geld waterdicht afschermen tegen immigranten die nog in de middeleeuwen leven, zie filmpje op <a href="http://www.geennieuws" rel="nofollow">http://www.geennieuws</a> dot com met de titel &#8220;Geiten trekken in de Vogelaar prachtwijken&#8221; dan zie je wat er naast je kan komen wonen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Maarten</title>
		<link>http://weblogs.nos.nl/defensie/2009/10/07/acht-jaar-lang-oorlog-in-afghanistan/comment-page-1/#comment-399</link>
		<dc:creator>Maarten</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 23:20:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs.nos.nl/defensie/?p=108#comment-399</guid>
		<description>@ Bas

Obama?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Bas</p>
<p>Obama?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Sytse</title>
		<link>http://weblogs.nos.nl/defensie/2009/10/07/acht-jaar-lang-oorlog-in-afghanistan/comment-page-1/#comment-370</link>
		<dc:creator>Sytse</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Oct 2009 22:11:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs.nos.nl/defensie/?p=108#comment-370</guid>
		<description>Helemaal mee eens. Onze militairen naar huis en alle asielzoekers uit Afganistan terug naar hun land om hun land te bevrijden c.q. op te bouwen. Het is natuurlijk te gek voor woorden dat onze militairen sneuvelen, terwijl de gelukszoekers uit Afganistan hier in de watten worden gelegd. (geldt m.i. ook voor Irak)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Helemaal mee eens. Onze militairen naar huis en alle asielzoekers uit Afganistan terug naar hun land om hun land te bevrijden c.q. op te bouwen. Het is natuurlijk te gek voor woorden dat onze militairen sneuvelen, terwijl de gelukszoekers uit Afganistan hier in de watten worden gelegd. (geldt m.i. ook voor Irak)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Jannenman</title>
		<link>http://weblogs.nos.nl/defensie/2009/10/07/acht-jaar-lang-oorlog-in-afghanistan/comment-page-1/#comment-368</link>
		<dc:creator>Jannenman</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 11:44:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs.nos.nl/defensie/?p=108#comment-368</guid>
		<description>Het is allemaal hypocrisie.
Aan de ene kant is men voor multicultuur (die was er altijd al mondiaal) en tegelijk gaat men etnocentrisch vrede en democratie in een ander land, wat juist gericht is tegen culturele diversiteit.
Dan lukt niet wat men van plan was (dat had men al wel kunnen weten en wist men waarschijnlijk ook wel in de VS, want de eigenlijke reden is natuurlijk om de wapenindustrie in gang te houden en mondiaal de grootste militaire macht te zijn) en dan geeft men op enig moment op. Per saldo; Een boel eigen mensen dood, een boel mensen daar door die in hun ogen te anders waren en dan volgen nu nog de mensen inderdaad die om welke reden dan ook wat ombuigden naar het westen. Het gaat altijd zo. Is dat onze verantwoordelijkheid? Nee, ik was nooit voor. Het is de verantwoordelijkheid van een aantal politici hier. Ik stel dan ook voor om die politici een enkeltje Afghanistan te geven zodra de troepen daar weg zijn. Dan mogen de Afghanen bepalen wat ze met ze doen.
Dat is eerlijk.

Je kunt natuurlijk ook alle Afghanen die richting het westen zijn veranderd uitnodigen in NL. Het zou zelfs tactisch een slimme zet kunnen zijn, want dan blijven alleen de &#039;slechten&#039; over. Atoombom erop en ze kunnen weer naar huis. Doel toch nog gehaald.

En nou niet zeuren over die atoombom. Het maakt weinig uit of je doodgaat van een kogel of van een atoombom. Dood ben je toch. Wil je nu je doel bereiken of niet? Half werk is nooit goed. Dus maak het maar af dan. Van mij mag men dus blijven, maar maak dan ook iedereen af daar. Dan is het probleem opgelost.
Jammer alleen dat er geen probleem was. Het staat zo bruut en verkoopt slecht aan burgers mondiaal. Maar het is wel eerlijk.

Al met al kies ik toch voor optie 1. Onze militairen naar huis en de verantwoordelijke politici daarheen, blijvend.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het is allemaal hypocrisie.<br />
Aan de ene kant is men voor multicultuur (die was er altijd al mondiaal) en tegelijk gaat men etnocentrisch vrede en democratie in een ander land, wat juist gericht is tegen culturele diversiteit.<br />
Dan lukt niet wat men van plan was (dat had men al wel kunnen weten en wist men waarschijnlijk ook wel in de VS, want de eigenlijke reden is natuurlijk om de wapenindustrie in gang te houden en mondiaal de grootste militaire macht te zijn) en dan geeft men op enig moment op. Per saldo; Een boel eigen mensen dood, een boel mensen daar door die in hun ogen te anders waren en dan volgen nu nog de mensen inderdaad die om welke reden dan ook wat ombuigden naar het westen. Het gaat altijd zo. Is dat onze verantwoordelijkheid? Nee, ik was nooit voor. Het is de verantwoordelijkheid van een aantal politici hier. Ik stel dan ook voor om die politici een enkeltje Afghanistan te geven zodra de troepen daar weg zijn. Dan mogen de Afghanen bepalen wat ze met ze doen.<br />
Dat is eerlijk.</p>
<p>Je kunt natuurlijk ook alle Afghanen die richting het westen zijn veranderd uitnodigen in NL. Het zou zelfs tactisch een slimme zet kunnen zijn, want dan blijven alleen de &#8216;slechten&#8217; over. Atoombom erop en ze kunnen weer naar huis. Doel toch nog gehaald.</p>
<p>En nou niet zeuren over die atoombom. Het maakt weinig uit of je doodgaat van een kogel of van een atoombom. Dood ben je toch. Wil je nu je doel bereiken of niet? Half werk is nooit goed. Dus maak het maar af dan. Van mij mag men dus blijven, maar maak dan ook iedereen af daar. Dan is het probleem opgelost.<br />
Jammer alleen dat er geen probleem was. Het staat zo bruut en verkoopt slecht aan burgers mondiaal. Maar het is wel eerlijk.</p>
<p>Al met al kies ik toch voor optie 1. Onze militairen naar huis en de verantwoordelijke politici daarheen, blijvend.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Tim</title>
		<link>http://weblogs.nos.nl/defensie/2009/10/07/acht-jaar-lang-oorlog-in-afghanistan/comment-page-1/#comment-367</link>
		<dc:creator>Tim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 10:11:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs.nos.nl/defensie/?p=108#comment-367</guid>
		<description>@Peter

Nee, dat is het ook niet. Mijn gut feeling zegt me dat er onnodig soldaten het leven laten en alhoewel ik niet zo´n enorme patriot ben (Ik zeg altijd, ik ben een Batavier maar hoeveel anderen met mij ? En zelfs dat is een leugen want mijn familie is deels Habsburgs geloof ik...), ik zie die vaders, moeders, zonen en dochters dan liever veilig thuis. Aan de andere kant heb ik wat geadopteerde neefjes en nichtjes, is mijn familie heel sociaal ingesteld (in de zin van &quot;leven en laten leven en heb je naasten lief&quot;) en weet je gewoon dat zodra de coalitie er weg is, er heel veel mensen onmenselijk gaan boeten voor het feit dat ze hun hoofddoek af hebben gedaan, gepraat hebben met de &quot;vijand&quot; en even een westerse gedachte hebben gehad. Ik ben blij dat ik de beslissing niet hoef te nemen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Peter</p>
<p>Nee, dat is het ook niet. Mijn gut feeling zegt me dat er onnodig soldaten het leven laten en alhoewel ik niet zo´n enorme patriot ben (Ik zeg altijd, ik ben een Batavier maar hoeveel anderen met mij ? En zelfs dat is een leugen want mijn familie is deels Habsburgs geloof ik&#8230;), ik zie die vaders, moeders, zonen en dochters dan liever veilig thuis. Aan de andere kant heb ik wat geadopteerde neefjes en nichtjes, is mijn familie heel sociaal ingesteld (in de zin van &#8220;leven en laten leven en heb je naasten lief&#8221;) en weet je gewoon dat zodra de coalitie er weg is, er heel veel mensen onmenselijk gaan boeten voor het feit dat ze hun hoofddoek af hebben gedaan, gepraat hebben met de &#8220;vijand&#8221; en even een westerse gedachte hebben gehad. Ik ben blij dat ik de beslissing niet hoef te nemen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Peter ter Velde</title>
		<link>http://weblogs.nos.nl/defensie/2009/10/07/acht-jaar-lang-oorlog-in-afghanistan/comment-page-1/#comment-366</link>
		<dc:creator>Peter ter Velde</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 10:06:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs.nos.nl/defensie/?p=108#comment-366</guid>
		<description>@Tim
Voor reacties van militairen op de hele discussie zie mijn eerdere blog. 
Dit soort oorlogen (counterinsurgency) is heel erg moeilijk, zo niet onmogelijk. De warlords zijn niet meer te ontwapenen nee. Daarom, die window of opportunity is dicht. Het alternatief is terugtrekken en Afghanistan laten voor wat het is. Maar wat dan? t Is allemaal niet zo eenvoudig...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Tim<br />
Voor reacties van militairen op de hele discussie zie mijn eerdere blog.<br />
Dit soort oorlogen (counterinsurgency) is heel erg moeilijk, zo niet onmogelijk. De warlords zijn niet meer te ontwapenen nee. Daarom, die window of opportunity is dicht. Het alternatief is terugtrekken en Afghanistan laten voor wat het is. Maar wat dan? t Is allemaal niet zo eenvoudig&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Tim</title>
		<link>http://weblogs.nos.nl/defensie/2009/10/07/acht-jaar-lang-oorlog-in-afghanistan/comment-page-1/#comment-365</link>
		<dc:creator>Tim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 09:27:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs.nos.nl/defensie/?p=108#comment-365</guid>
		<description>@Peter

Maar als dat eigenlijk zo klaar als een klontje is, waarom blijven de westerse regeringen dan vasthouden aan iets dat toch niet gaat lukken zonder alle Warlords zonder uitzondering machteloos te maken, iets dat overigens nooit gaat lukken. Verzet is niet te breken, nooit. Zie door de geschiedenis heen maar. Geuzen en Spanje (Geuzen waren ook voor een groot deel crimineel), Partizanen in WOII, Vietcong, Tamils etc etc (slechts enkele voorbeelden, er zijn er legio). Het enige dat mensen een andere cultuur op dringt is ze uitroeien tot er niet meer genoeg zijn om iets te zeggen. Hele indianenstammen en stammen in Afrika zijn zo verdwenen. Wat bezielt hen dan om te denken dat het ze nu gaat lukken ? Het komt zo toch neer op een moderne kruistocht ? Of is het toch wederom te doen om de wapenhandel, de drugshandel en de olie ?

En wat denken de militairen daarover ? Ik snap dat je er zit met een doel, maar denken die niet voorbij dat doel dan ? Misschien domme vraag, want je taak als militair is het uitvoeren van orders, maar ze maken op mij toch soms wel een slimmere indruk dan dat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Peter</p>
<p>Maar als dat eigenlijk zo klaar als een klontje is, waarom blijven de westerse regeringen dan vasthouden aan iets dat toch niet gaat lukken zonder alle Warlords zonder uitzondering machteloos te maken, iets dat overigens nooit gaat lukken. Verzet is niet te breken, nooit. Zie door de geschiedenis heen maar. Geuzen en Spanje (Geuzen waren ook voor een groot deel crimineel), Partizanen in WOII, Vietcong, Tamils etc etc (slechts enkele voorbeelden, er zijn er legio). Het enige dat mensen een andere cultuur op dringt is ze uitroeien tot er niet meer genoeg zijn om iets te zeggen. Hele indianenstammen en stammen in Afrika zijn zo verdwenen. Wat bezielt hen dan om te denken dat het ze nu gaat lukken ? Het komt zo toch neer op een moderne kruistocht ? Of is het toch wederom te doen om de wapenhandel, de drugshandel en de olie ?</p>
<p>En wat denken de militairen daarover ? Ik snap dat je er zit met een doel, maar denken die niet voorbij dat doel dan ? Misschien domme vraag, want je taak als militair is het uitvoeren van orders, maar ze maken op mij toch soms wel een slimmere indruk dan dat.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Peter ter Velde</title>
		<link>http://weblogs.nos.nl/defensie/2009/10/07/acht-jaar-lang-oorlog-in-afghanistan/comment-page-1/#comment-364</link>
		<dc:creator>Peter ter Velde</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 08:15:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs.nos.nl/defensie/?p=108#comment-364</guid>
		<description>@Tim: ja je hebt gelijk. Verandering kan alleen als de mensen het zelf willen. Eén van de grote weeffouten in 2001 was dat de warlords niet ontwapend werden, maar mee werden genomen naar Kabul om de nieuwe regering te &#039;helpen&#039;. Eén van de redenen voor het verzet in Afghanistan (Taliban of hoe je ze ook noemen wilt) is de kwestie van de warlords.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Tim: ja je hebt gelijk. Verandering kan alleen als de mensen het zelf willen. Eén van de grote weeffouten in 2001 was dat de warlords niet ontwapend werden, maar mee werden genomen naar Kabul om de nieuwe regering te &#8216;helpen&#8217;. Eén van de redenen voor het verzet in Afghanistan (Taliban of hoe je ze ook noemen wilt) is de kwestie van de warlords.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Tim</title>
		<link>http://weblogs.nos.nl/defensie/2009/10/07/acht-jaar-lang-oorlog-in-afghanistan/comment-page-1/#comment-363</link>
		<dc:creator>Tim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 07:50:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs.nos.nl/defensie/?p=108#comment-363</guid>
		<description>Beste Peter,

Wat ik me al heel lang afvraag is of de coalitie partners dan niet bang zijn, als het hele gebeuren gelukt zou zijn (clear, hold, build) en men eindelijk denkt dat het rustig is (80% in handen van Taliban...ik noem het liever 80% in handen van mensen die opportunistisch zijn want ik geloof niet dat het allemaal terroristen zijn. Warlords is daar een deel van de cultuur en die kiezen altijd de kant van degene die wint), dat dan na terugtrekking van de troepen evengoed dat schot van achteren komt en alles gewoon weer terug is naar het oude (Warlords de baas). deze keer echter met nieuwe gebouwen/installaties en modernere techniek die wij daar allemaal hebben neergezet?

Ik denk dat het allemaal een mentaliteitskwestie is. Een cultuurverschil dat niet op te lossen is met wapens tenzij je het voor altijd bezet weet te houden en het er keihard in kan stampen. Nu geloof ik niet in een ander opdringen wat hij niet wil dus ik denk dat het altijd zo blijft tenzij de mensen ZELF de verandering brengen. En dan niet aan het handje van een coalitie die hen geen vooruitgang brengt (maar alleen maar meer bloedvergieten).

Het zpijt me heel erg voor de mensen die daar hun best doen voor een ideaal. Ik steun ze ook omdat ik weet dat zij niet gebaat zijn bij een achterban die ze laat stikken. Maar ik vrees toch dat ze er nog wel 30 jaar kunnen zitten zoals het nu gaat, puur omdat Afghanen anders denken dan wij. En dat is hun goed recht, laten we eerlijk zijn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Peter,</p>
<p>Wat ik me al heel lang afvraag is of de coalitie partners dan niet bang zijn, als het hele gebeuren gelukt zou zijn (clear, hold, build) en men eindelijk denkt dat het rustig is (80% in handen van Taliban&#8230;ik noem het liever 80% in handen van mensen die opportunistisch zijn want ik geloof niet dat het allemaal terroristen zijn. Warlords is daar een deel van de cultuur en die kiezen altijd de kant van degene die wint), dat dan na terugtrekking van de troepen evengoed dat schot van achteren komt en alles gewoon weer terug is naar het oude (Warlords de baas). deze keer echter met nieuwe gebouwen/installaties en modernere techniek die wij daar allemaal hebben neergezet?</p>
<p>Ik denk dat het allemaal een mentaliteitskwestie is. Een cultuurverschil dat niet op te lossen is met wapens tenzij je het voor altijd bezet weet te houden en het er keihard in kan stampen. Nu geloof ik niet in een ander opdringen wat hij niet wil dus ik denk dat het altijd zo blijft tenzij de mensen ZELF de verandering brengen. En dan niet aan het handje van een coalitie die hen geen vooruitgang brengt (maar alleen maar meer bloedvergieten).</p>
<p>Het zpijt me heel erg voor de mensen die daar hun best doen voor een ideaal. Ik steun ze ook omdat ik weet dat zij niet gebaat zijn bij een achterban die ze laat stikken. Maar ik vrees toch dat ze er nog wel 30 jaar kunnen zitten zoals het nu gaat, puur omdat Afghanen anders denken dan wij. En dat is hun goed recht, laten we eerlijk zijn.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: bas</title>
		<link>http://weblogs.nos.nl/defensie/2009/10/07/acht-jaar-lang-oorlog-in-afghanistan/comment-page-1/#comment-362</link>
		<dc:creator>bas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 07:03:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs.nos.nl/defensie/?p=108#comment-362</guid>
		<description>Yep

De Amerikanen hebben het land kapot gebombardeerd, in mijn ogen onterecht, ook al zat Obama daar ,dan nog was het onterecht, en moeten, alweer naar mijn mening, zelf de schade opruimen.

Als ik de ruit van mijn buurman ingooi, dan repareert zijn andere buurman de schade toch ook niet?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yep</p>
<p>De Amerikanen hebben het land kapot gebombardeerd, in mijn ogen onterecht, ook al zat Obama daar ,dan nog was het onterecht, en moeten, alweer naar mijn mening, zelf de schade opruimen.</p>
<p>Als ik de ruit van mijn buurman ingooi, dan repareert zijn andere buurman de schade toch ook niet?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
