Nederland, Europa en Geert
Nederland heeft gestemd voor het Europees Parlement. Met vier zetels is de PVV van Geert Wilders de grote winnaar. D66 met een winst van twee zetels is een goede tweede. Daarmee staat deze uitslag model voor de verdeeldheid in Nederland over Europa. Enerzijds is daar de PVV die met zijn nationalistisch en Eurosceptisch verhaal de kiezers wist te trekken, anderzijds D66 dat een welhaast onverbloemd Eurofederaal ideaal uitstraalde en ook werd beloond.
In dit opzicht is deze uitslag een weerspiegeling van wat al langer in de nationale politiek gaande is. Het partijpolitieke landschap versplintert, op de flanken manifesteren zich partijen die met extreme c.q. radicale standpunten kiezers weten te mobiliseren en het traditionele politieke midden staat onder druk.
Dat laatste is ook van belang voor de Nederlandse opstelling in Europa. Het grote politieke midden van CDA, PvdA en VVD is immers van oudsher niet alleen het fundament van Nederland als consensusland: het land van handjeklap en compromissen. Dat midden was in grote eensgezindheid ook de drager van het pro-Europese beleid dat Nederland decennialang voerde. Die drie partijen en daarmee dat fundament hebben bij deze verkiezingen zwaar moeten inleveren. Alles bij elkaar 7 zetels. Het midden kalft af en de flanken (pro en contra) winnen aan kracht.
Dat maakt het nog moeilijker om een beleid ten opzichte van de EU te voeren dat op brede maatschappelijk steun kan rekenen. Een verdere draai richting grotere Euroscepsis c.q. terughoudendheid ten aanzien van Europese integratie is bovendien waarschijnlijk. Die draai was in reactie op het nee tegen de Europese grondwet de afgelopen jaren al gaande in de Nederlandse politiek. Maar waar een Eurosceptische campagne electoraal zo loont zoals in het geval van de PVV, wordt navolging daarvan een wel zeer verleidelijke strategie.
Bij dit alles valt op dat de SP niet van de stemming in het land heeft geprofiteerd. De sceptische kiezers gingen naar Geert. Eén oorzaak hiervan is ongetwijfeld het tamelijk bleke profiel van de lijsttrekker van de SP. In combinatie met Agnes Kant die niet de uitstraling van Marijnissen heeft, was dit onvoldoende om de kiezer te boeien. Paradoxaal zou het feit dat de SP bewust een campagne op Europese thema’s voerde en nationale thema’s liet liggen, ook een deel van de verklaring kunnen zijn. SP-kiezers zijn uiteindelijk te weinig in Europa geïnteresseerd om daarvoor de deur uit te gaan. In dit opzicht was het SP-succes bij het referendum over de Europese grondwet duidelijk een eendagsvlieg.
Nog erger is het resultaat voor de PvdA. Ook dit is opvallend. Zou men juist in tijden van economische neergang niet een goed resultaat voor de sociaal-democraten mogen verwachten? Ook al omdat partijleider Wouter Bos toch zulke goede cijfers kreeg voor zijn optreden bij het bezweren van de bankencrisis. Het heeft niet mogen baten. De PvdA staat overigens niet alleen. Vrijwel alle sociaal-democratische partijen, of zij nu aan de macht zijn of tot de oppositie behoren, doen het naar verwachting slecht bij deze verkiezingen. Gematigd links is in de ogen van de burgers blijkbaar niet in staat om een geloofwaardige oplossing voor deze crisis te bieden. Sterker, met hun omarming van het neoliberale marktdenken worden zij door velen als een van de oorzaken van deze crisis gezien.
Resteert de opkomst. In de media was er meer aandacht voor deze verkiezingen en Europa dan ooit tevoren. Er was meer politiek debat. Er viel bovendien wat te kiezen. Ook dat heeft echter niet mogen baten. De opkomst was lager dan vijf jaar geleden. En ook bij deze Europese verkiezingen zullen overwegingen betreffende de nationale politiek en niet-Europese thema’s in belangrijke mate de uitslag hebben bepaald. Kortom, Europa laat een meerderheid van de kiezers volslagen koud.
Daarmee onderstrepen deze verkiezingen de diepe vertrouwenscrisis tussen de bevolking en Europa. Een vertrouwenscrisis die gevoed wordt door het algemene wantrouwen ten opzichte van de politieke elite dat Nederland al enige tijd in zijn greep heeft. Dat Europa politici ook koud laat, werd overigens pijnlijk geïllustreerd door het slotdebat tussen de fractieleiders in de Tweede Kamer. Dat ging niet over Europa, maar over de vraag wat deze uitslag betekent voor de zittende coalitie. Een heilloos gehakketak dat de publieke en Europese zaak geen goed heeft gedaan.
Tot slot, de PVV gaat naar Europa om daar de boel eens flink op te schudden. Met zijn vieren in een parlement van 736 leden. Dat wordt dus niks, zeker als de PVV zich niet wenst aan te sluiten bij een van de zittende fracties in het EP. Daarmee is ook gezegd dat deze uitslag niet in Brussel en Straatsburg zal doordreunen. Maar wel in Den Haag in de binnenlands politieke verhoudingen en in het Nederlands Europabeleid. Dat is de ware betekenis van 4 juni 2009.
Jan Rood is hoofd van het European Studies Programme van het Instituut Clingendael in Den Haag. Hij is een van de hoofdgasten van de Radio 1-verkiezingsuitzendingen op zondag.
Beetje gefrustreerd meneer Rood?
Opvallend dat zogenaamde kenners hun visie mededelen als feiten, blijft u vooral naief, u nederland gaat andere keuzes maken.
Acherm… hebt U het echt nodig om de SP kapot te schrijven?
De SP bleef mooi stabiel. Zo kan men het ook verwoorden.
Dus uw opmerkingen over de SP en Agnes Kant zeggen meer over U en uw behoefte te schrijven dan over een werkelijk nieuwswaardig feit.
Gedurende een recessie heeft de partij waarin de Minister van Financiën het meest te lijden. Dat blijkt ook nu weer.
Dat is niet verrassend voor Nederland.
Noch dat iemand met een grote mond aantrekkelijk wordt gevonden voor bepaalde groepen.
Totdat ze doorhebben dat die persoon/partij niet kan zorgen voor werkgelegenheid, betere sociale en economische omstandigheden.
Dan dondert die persoon/partij nog harder van het voetstuk af dan dat-ie er op is gekropen.
Dat hoop ik dan ook, want, om even naar de nederlandse politiek terug te keren, me vertegenwoordigd te zien in een minister president die zich gedraagt als een onbeschofte, dreigende en dreinende nozem, sorry, daar pas ik voor.
Nederland zal inderdaad leger worden als de Hollandse wind door de gebleekte haren waait.
Niet alleen omdat de hollandse gastvrijheid voor vluchtelingen compleet zal zijn verdwenen, maar ook omdat wij ons niet meer thuisvoelen in een land waar een dergelijke partij de boventoon zou gaan voeren.
“Van tolerantie tot vertrek” vatte ik onze houding al voor de verkiezingen samen.
Wij gaan nederland verlaten, want het is ons thuis niet meer.
Ik vind heel leuk dat PVV Geert Wilders 4 zetels gewonnen in de Europese parlement dat vind ik heel leuk gaat Buitenlanders ook weg uit Nederland dat zeg Geert Wilders op ruimen dat is Tweede partij van PVV 4 zetels in de Europese parlement gewonnen
“Dat midden was in grote eensgezindheid ook de drager van het pro-Europese beleid dat Nederland decennialang voerde”
En wat zo weinig Nederlanders wilden.
Er is ook nimmer een referendum over geweest voor dat ene. En zelfs toen bleek dat de propaganda niet voldoende had gewerkt, moest alsnog het volk verraden worden. Door dat midden.
Van mij mogen ze allemaal de plomp in, inclusief alle lui die vreten uit die ruif.
Economische samenwerking ok. Een navo vooruit. Maar daar houdt het op!
Nederland is niet van Napoleon en ook niet van Hitler en al helemaal niet van Erdogan.
Nederland is MIJN land en nimmer zal ik bukken voor stelende, bureaucratische volksverraders in Brussel, noch voor idem criminelen in NL.
Waarom heeft Tsjechië met 10 miljoen inwoners 22 zetels, ierland met 4 miljoen 12 zetels en NL met 16,5 miljoen slechts 25 zetels????
Dat is democratisch zeker?
Ik kan rekenen hoor.
Het verbazende van dit resultaat is vooral omdat Wilders onder een Fatwa leeft waardoor hij ieder moment afgeslacht kan worden door de een of andere fanaat – en dus altijd onder permanente bewaking zijn politieke vergaderingen moet houden. Hij kan zodoende dus veel minder kiezers bereiken op een persoonlijk vlak dan andere politici, en kon zodoende ook niet op ‘normale’ wijze zijn politieke programma aan de kiezers bekendstellen. Hij wordt nog meer belemmerd in zijn vrijheid van meningsuiting door een overweldigend-vijandige nieuwsmedia hetwelk grotendeels overleeft met overheidssteun; en bovendien wordt het Nederlandse staatsapparaat ook nog gebruikt om hem nog verder te criminaliseren. Nu wordt ons voorgelepeld dat hij graag ‘de rol van martelaar’ zou spelen en dat er daarom zoveel mensen op de PVV gestemd hebben. Wat wel zeer duidelijk is geworden is dat de Nederlandse kiezers de huidige regering wilden afstraffen. En deze kiezers weten sinds de moorden op Fortuyn en Van Gogh verder ook al heel lang dat ‘Nederland hun huis niet meer is’.
Er zijn maar twee partijen die je als eurosceptisch kunt aanduiden. De communisten op links en de fascisten op rechts. 80% van ons volk heeft NIET op deze figuren gestemd. Dat het met de SP wat minder gaat is omdat deze mensen achter een “leider” aanlopen en niet achter een partij program. Marijnissen weg, en de SP loopt leeg. Als Wilders weg zou gaan gebeurt het zelfde met de pvv. Conclusie: de grote meerderheid van de Nederlanders is PRO-EUROPA.
Waar haalt Dhr Rood het toch vandaan dat er wat te kiezen viel?
Heel leuk dat u die nuance verschillen tussen de gevestigde partijen aanbrengt, maar die is slechts schijn, net zo schijn als de SCHIJN-democratie die sedert 2002 hoogtij viert.
Achterafkamertjes besluiten, compleet andere gedachten dan er heersen in het land, en dan ook nog zeggen dat er zo gedacht wordt. En wat die zogenaamde intellectuele allemaal bedenken, alle partijen baseren hun partijprogramma’s op eventuele electorale winsten, daar ook voortdurend hun programma’s op aanpassen, en het zelfs volmondig verkondigen. En dat is nog afgezien van de tientallen dubbele bodems die in de partij programma’s zitten.
Dit is geen democratische politiek meer.
Samenwerken binnen Europa, okee. besluiten vanuit Europa. NEE.
Wil maar niet doordringen dat het wegdraaien van het tweede referendum een doodssteek was voor dit NON_democratische kabinet.
Gaat allen uw spullen pakken.
Ohnee, wacht, hand in eigen boezem steken kennen de heren niet, dus ze blijven nog wel ff nederland in de afgrond storten.
Blijf lekker afgeven op Wilders jho, leg er een cordon sanitaire omheen, zeg op voorhand dat je niet zult regeren met die partij. iedere schop die kant op is een kiezer extra, niks geleerd van de jaren 1920 tot 1935 blijkbaar.
Een goede leider herken je aan het bestuur om hem heen, krachtig en spreekt tegen. ik zie er werkelijk niet eentje die het lef hiertoe heeft, ze zoeken gewoon de kuddedieren uit in hun eigen partijen.
Scholen wegbezuinigd per ongeluk?
Nederland voorop in de opmars van extreem-rechts. Ik heb medelijden met mijn land, en met de parlementaire democratie die langzamerhand falende is…
Dit is een zeer realistiche voorspelling voor de PVV!
Wat een gepeupel dat op de PVV heeft gestemd..
Ga emigreren als de PVV in de regering komt!
Wat een slecht Nederlands…….Denk dat een cursus Nederlands schrijven en formuleren op zijn plaats is.
Jan Rood doet aan struisvogel politiek en staat met zijn clingendeal elite kliek “lichtjaren” af van de samenleving, dat kan je al aflezen aan zijn titel. Ik zie Geert Wilders overigens niet zitten maar zie over twee jaar(landelijke verkiezingen)enorme veranderingen. Het huidige politieke systeem wordt door jan met de pet uitgekotst, uiteraard niet door diezelfde elite die dit systeem in stand zal proberen te houden, te vergeefs overigens.
P. Veen
Alkmaar
Met de analyse van Jan Rood ben ik het wel eens. Het is niet dat hij de SP naar beneden haalt, maar meer dat hij het vreemd vindt dat de partij niet heeft geprofiteerd van het sceptmisme in Nederland over Europa, terwijl de PVV dit wel doet (helaas).
Ook is het opmerkelijk dat de PvdA niet meer zetels heeft gewonnen aangezien het beleid van Wouter Bos als minister van Financiën tot nog toe worden gewaardeerd door de analytici. Daar komt nog bij dat mensen in deze crisis juist dankbaar zouden mogen zijn voor de financiële voorzieningen die we in Nederland hebben waardoor de koopkracht van veel gezinnen nog enigszins op pijl wordt gehouden. Dit zijn juist zaken die op dit moment voor de PvdA pleiten en niet voor bijvoorbeeld de PVV of VVD.
Verder moet je ook gewoon concluderen dat de PVV geen enkele macht zal krijgen in het Europese Parlement wanneer de partij zich niet zal aansluiten bij een andere fractie. Een geruststellende gedachte, maar de opkomst van Wilders moet Nederland nu toch wel aan het denken gaan zetten over wat Wilders nu werkelijk kan betekenen voor ons land.
zo, nu zijn al onze rood gekleurde omroepen ( nos, vara)wel even stil, werd ook wel tijd dat het rode gepeupel de mond wordt gesnoerd,jammer dat dwdd nu met vakantie is, zou de reactie van schreeuwlelijk jan mulder wel willen zien.
….En dat is nou precies het niveau van de gemiddelde PVV stemmer…. die kunnen beter het land uit!
Ach weer zo’n flutstukje. Kan onze vriend Rood uitleggen wat de invloed de afgelopen tijd is geweest van het CDA en PvdA? Niets toch.
Alleen vriendje spelen met de groten der aarde en dan wat kruimels krijgen!
De PVVstemmer wordt neergezet als een domkop.Nou ik ken nog wel wat heren die nog dommer zijn. Heer Balkenende bijvoorbeeld, die de landschapsverschuiving afdoet met: tegen de volgende verkiezingen zien we wel weer.Met andere woorden ik hoop dat ze vanzelf verdwijnen.
Let op het is het signaal van de ontevreden kiezer.
Zo doorgaan Jan Peter ! Wordt die PVV alleen maar groter.
De heersende linkse elite die niets met nederlanders heeft ,valt de heer Wilders zoals gewoonlijk van alle kanten aan.Dit doen zij niet voor u en mij maar om als machtseenheid te kunnen blijven functioneren.
Daarom worden er met de regemaat van de klok mensen met een bepaalde status ingezet ( zoals de heer Rood )dit in de hoop dat u hen op hun woord gelooft en zolang u hen op hun woord gelooft kunnen zij als machtseenheid blijven bestaan. Weet u zeker dat Wilders het gevaar is?
Tjonge, jonge meneer Rood… u kunt er wat van, zeg.
Ik stem al 40 jaar waarvan ruim dertig jaar links. Hoe ouder ik word hoe linkser, in tegenstelling tot veel van mijn Rotterdamse stadsgenoten.
Als trouwe SPstemmer ben ik blij dat de SP een kritisch standpunt uitdraagt naar Europa toe maar het niet direct zonder meer afwijst. Met mij denken blijkbaar vele SPstemmers zo, anders had de partij niet zo stabiel kunnen blijven.
Over Wilders: Natuurlijk is leven op een eilandje midden in Europa een leuk idee, maar we zijn niet het enige landje in de grote wereld waar we rekening mee hebben te houden.
Nederland als doorvoer- en kennisland heeft meer met het buitenland te maken dan met zichzelf. Of we dat nou leuk vinden of niet.
Gaan we terug naar “vroeger” dan kunnen we Nederland alvast op eBay zetten – iets waar de ondemocratische PVV graag gebruik van maakt – want we hebben toch echt iets meer nodig dan de gulden, de PTT, het GEB, de NS oude stijl, alle Moslims het land uit en prikkeldraad langs onze grenzen.
Ik heb het al eens eerder gezegd en ik zeg het hier nu maar weer. Die vier zetels voor meneer Wilders is een magere en schriele overwinning. Als ik zo hier en daar mijn oor eens te luisteren leg en mijn ogen langs diverse fora en media laat glijden, dan zou Wilders toch zeker de helft van het aantal zetels moeten hebben gehaald. Conclusie…?
Mensen hebben een grote mond maar kiezen uiteindelijk óf helemaal niet óf voor zekerheid en vertrouwdheid. Dat is iets wat Wilders nooit zal bieden, hooguit oreren. Dat geldt in mindere mate ook voor de VVD.
De PvdA krabbelt vroeg of laat wel weer op. Zelfs het CDA krijgt de stemmers wel weer voor een groot deel terug. Een zittend kabinet verliest bijna altijd, het is namelijk nooit goed in de ogen van het volk. Wat je als regering ook doet of laat.
Alhoewel… Balkenende is een aanfluiting en een schande die nooit, maar dan ook nooit MP had mogen worden. Gewoon een refodominee in een kerkje van een Zeeuws dorpje in de Bijbelgordel was beter geweest.
De NOS dient opjectief het nieuws weer te geven.
Blijf bij de feiten. Het is schandalig om vooral negatieve oordelen te plaatsen. Zo werd er tijdens de verkiezingsuitslagen via lopende teksten onderin het beeld de negatieve mening van een EX politicus weergegeven.
En wie plaatst deze meningen met welk doel ?
Snap de reacties niet. Er wordt niet afgekraakt door dhr. Rood, er wordt alleen een realistisch beeld neergezet. Verder geeft hij aan dat de verhouding 4 : 732 van dien aard is, dat de PVV geen rol van enige betekenis kan spelen in de Europese politiek. En dat is logisch. Als de kans 4 : 732 is dat u vanavond in het ziekenhuis belandt door een slecht doorbakken speklapjes weerhoud dat u ook niet speklapjes te eten. Oftewel, u vindt 4 : 732 ook verwaarloosbaar. Wat verder opvalt is a)dat de meeste mensen die reactie geven het toch vooral betrekken op de binnenlandse politiek en b) het Nederlands verschrikkelijk slecht beheersen. Schandalig!
Jaja, Wilders wint en mag naar het Europees Parlement (EP) om daar met 4 mensen allerlei Europese beslissingen te blokkeren. Zonder iets te zeggen over de effectiviteit van 4 personen, is het bij voorbaat onmogelijk dat ze een verandering kunnen doorvoeren. Het EP besluit namelijk niets.
Regeringsleiders, Europese commisies (die gesloten zijn voor zij die zich niet aansluiten in een fractie) en ministers uit de lidstaten bepalen het beleid van Europa. Niet het EP. En dat blijft ook zo
Het had gekund dat het EP WÉL macht had gehad, maar die grondwet werd afgewezen door de Nederlandse bevolking, en bekritiseerd door de PVV. Dus trekt de PVV wel naar Europa maar zal daar doorkrijgen dat macht (4/736) in het EP helemaal niets voosteld.
Het program van de PVV is dus onhaalbaar. Het ‘stoppen van de geldstroom naar Brussel’ is iets wat niet verwezenlijkt kan worden. Daarover beslissen ministers. Geen Brusselse bureaucraten. Nee hoor. Gewoon Nederlandse regeringsvertegenwoordigers. CDA, PvdA en CU dus.
Bij deze wens ik de PVV dan ook veel plezier in Brussel. Goed hard werken daar voor Nederland. Wel 15% van 36% de Nederlandse bevolking vertrouwt jullie. Stel hen niet te leur.
De peilingen van de afgelopen tijd en deze verkiezingsuitslag hebben mij nogal hard op de feiten gedrukt: een flink percentage van de kiezers loopt achter een partij aan die het uitschelden van anderen als centrale bezigheid heeft gekozen. Veel van die kiezers hebben dat uitschelden ook overgenomen. Zie enkele bijdragen hierboven. Opvallend is dat de PVV uitsluitend anderen uitscheldt, en zelf nog geen enkel uitvoerbare maatregel heeft gepresenteerd. Wat zou de PVV gedaan hebben met de bankencrisis… geen idee? Wat wil de PVV doen tegen het lerarentekort… geen idee. Wat is de PVV van plan om de files op te lossen…. geen idee. Wat vindt de PVV van het op orde krijgen van de overheidsfinanciën… geen idee. Wat wil de PVV doen aan de hoge pensioenkosten en zorgkosten a.g.v. de vergrijzing… geen idee. Volgens mij weten ze het zelf ook niet. Al die kiezers denken blijkbaar dat het in de knieschijven schieten van alle marrokkanen en het wegsturen van alle polen en bulgaren uit dit land de oplossing voor alle problemen is. Tja, ik kan niks anders dan concluderen dat bij deze kiezers de simpelheid hoogtij viert.
Wat jammer dat er hier nou zo kwaad op wordt gereageerd en zelfs persoonlijk op de man wordt afgegaan, als je het niet met iemand eens bent dan kun je dat toch ook rustig uitleggen en onderbouwen? Alleen maar roepen dat ons land naar de tering gaat haalt weinig uit en straalt niet de intelligentie uit die waarschijnlijk wel aanwezig is.
Voor Jan is ook een functie gecreeerd bij het Clingendael Instituut van de PvdA en
Jan verdient zijn brood als praatjes – gaatjes vuller bij dit instituut en Jan kan natuurlijk niets anders dan op deze manier commentaar leveren, hij kan zich aansluiten bij Guusje ter H. die er ook niets van snapt. Wat zou Jan als douceurtje vangen voor zijn zogenaamde visie op radio 1 a.s. zondag ?
Meneer Rood, verder alles goed met u?
Hoe komt dat toch, die frustratie?
U hoort toch bij dat clubje linkse rakkers dat met een gerust hart verder is gaan slapen nadat Pim F. dood op het asvalt lag.
Van die laspak waren u en uw kornuiten verlost. terug naar de orde van de dag.
En nu komt er zo’n geblondeerde Limburger en die jaagt u en uw linkse salonsocialisten weer de stuipen op het lijf. Het volk heeft eindelijk weer eens vertrouwen in een politicus en dan huilt u met de rode wolven mee. Net als de gevestigde politieke partijen heeft ook u niets uit het verleden geleerd. Dus wat u bij Clingendael te zoeken heeft is mij een raadsel….
Foei toch…….
Nou kan het natuurlijk zijn dat ik niet kan tellen.
Maar als ik een klein optelsommetje maak kom ik tot het volgende:
VVD, CDA, PvdA, D66, CU-SGP en groenlinks =3+5+3+3+2+3=19 zetels (is voor EU)
PVV en SP (tegen de EU)=4+3=7 zetels
Volgens mij zijn de (kritische) voorstemmers dus ver in de meerderheid, ongeveer 2/3 van de stemmen zijn ten slotte naar een partij gegaan die in meer of mindere mate VOOR de EU is.
Ze hebben me ook wel eens wijsgemaakt dat in een democratie de meerderheid beslist en niet de minderheid.
Kan iemand mij dan uitleggen waarom er zo hard geroepen wordt dat er naar die grote minderheid geluisterd wordt?
Waarom gaan we dan niet verder op het pad dat we ingeslagen zijn?
De meerderheid is toch voor de EU?
Sowieso, kan iemand mij uitleggen waarom er zo hard geroepen wordt dat de PVV (en SP) gewonnen heeft als ze nog niet eens 1/3 van de stemmen hebben behaald?
Het zal Geert Wilders allemaal worst wezen. De toon is gezet in heel Europa. Kijk maar naar het Verenigd Koninkrijk waar Labour van de kaart is geveegd. Geert krijgt de verdienste van de islamisering van Eurabia in de voetlichten te plaatsen, het beest bij naam te noemen. Daarmee is een barst gemaakt in de dam. Niemand zal de vloed van het anti-islamisme nog kunnen stoppen.
Inderdaad het enige dat Wilders wil in mijn optiek is zich negatief ventileren over de Islam. En hij krijgt veel podium hiervoor. Ook al presteert hij helemaal niets, hij realiseert wel een geladen, negatieve sfeer die veel verder reikt dan onze landsgrenzen! Hoezo niet kunnen stoppen. natuurlijk wel. Als we er met z’n allen ik geloven kan er heel veel.
Ja, eens over die zgn. linkse media: in de afgelopen twee jaar heeft Éénvandaag figuren als Rita Verdonk en Geert Wilders onbeperkt en verbazingwekkend kritiekloos aan het woord gelaten. Daar hoor je nooit iemand over … Ook heeft ruim 80% nìet op de PVV gestemd. dat hoor je ook weinig mensen zeggen.
Verder zijn wij in Nederland een volk van klagers. Deze regering doet volgens mij juist héél veel om de gevolgen van de crisis beperkt te houden. Alleen is Jan-Peter Balkenende een verschrikkelijk slecht pleitbezorger van zijn eigen zaak tegenover de gewone man, want daar geef ik de proteststemmers helemaal gelijk in: met kromme tenen hoor ik wekelijks zijn onvermogen om in normaal Nederlands uit te leggen wat er aan de hand is. Ook richt hij zich nimmer rechtstreeks tegen het volk. Hij voert een intellectueel steekspel met de reporter, waar veel mensen niets van snappen. En dan hoor ik hem samen met Bos nu al jaren zeggen dat “we” het kennelijk nòg beter moeten uitleggen. Alleen Bos slaagt daar af en toe in.
De Haagse politiek krijgt wederom de afstraffing die ze verdient. Niet omdat men zo slecht regeert, maar vanwege het falen op educatief vlak. Men kan dingen niet in gewone mensentaal uitleggen. Een cursus pedagogiek en didactiek zouden geen overbodige luxe zijn. Wilders kan het wèl, omdat hij zelf ook niet verder kijkt dan zijn neus lang is en juist vanwege het feit dat hij onder constante dreiging leeft en de kans niet krijgt om mensen directer te ontmoeten. Hij is de underdog en mensen herkennen zich daar in.
Ik denk dat ik naar Polen verhuis en daar een woongemeenschap ga stichten voor gefrustreerde Nederlanders. Wie gaat er mee?
In plaats dat politici hun begrip tonen voor de gevoelens van onvrede en onveiligheid van een deel van de bevolking, vallen zij degene aan die daarvan de enige spreekbuis is. Héél onverstandig! Dat zouden best weereens 25 zetels kunnen worden bij de volgende parlementsverkiezingen en een héle lange formatieperiode, met als gevolg een kabinet vol onervaren politici die ons internationaal flink te kijk zullen zetten. Maar goed, dat zijn we natuurlijk wel gewend. Dus wat zeur ik eigenlijk
Deze man heet niet voor niets ROOD!!!
Dit is gewoon een slimme truc van Wilders, het gaat hem er niet om dat ie iets IN Europa bereikt, maar iets in Nederland:
1. Hij blijft in het nieuws, wordt niet verdrongen.
2. Hij heeft mensen over de streep gehaald, ze zullen bij de volgende verkiezingen makkelijker weer op hem stemmen.
Jan Rood doet zijn naam eer aan!
Hij profileert zich als een objectieve waarnemer,maar
rangschikt feiten en meningen zodanig,dat hij -zoals door zijn opdrachtgever bedoeld – Wilders en de PVV kzou kunnen beschadigen.Zielig !
Ik heb het gehad met de landelijke partijen die de uitslag van deze verkiezing alleen gebruiken om hun positie in de landelijke politiek te verbeteren. Al die speculaties of wat de kiezer denkt kunnen toch niet onderbouwt worden. Er zijn teveel onzekere factoren, bijvoorbeeld kan het zo zijn dat de achterban van de pvv eerder gaat stemmen, mensen die zo’n luidruchtige man volgen zullen zelf hun ook wel graag laten horen. De democratie in europa word ondermijnd door de locale machtspelletjes van landelijke partijen. Het word tijd dat europese verkiezingen ook over europa gaan. En die niet voor of tegen, alsof “tegen europa” echt een optie is. “Europa” bestaat al, in de VS worden we door de media al tijden gezien als Europeanen. Kijk maar naar artikelen van de pers in de VS, kijk maar eens op de website van “the economist”. Er werd campagne gevoerd door de pvv alsof ze europa kunnen laten verdwijnen. Alsof ze dat nog kan. Hoe kun je mensen voorspiegelen dat tegen europa stemmen nog een mogelijkheid is. Alle europese landen zijn begonnen aan een recessie en niet alleen economisch. Europese landen verliezen hun macht op het wereldtoneel. Azië groeit, de vs blijft machtig, de olie landen worden machtiger. Zelfs Rusland is weer in opkomst.
Europa zal de samenwerking juist moeten verbeteren en moeten groeien om te zorgen dat toekomstige generaties dezelfde kansen krijgen als die wij hebben gehad. Europeanen mogen blij zijn als er uberhaupt een groei in welvaart plaats gaat vinden in plaats van een daling. En wie komt er voor 4 van de 25 zetels voor nederland in het europees parlement. De PVV, dat is toch gewoon om over te janken. Wat moeten zij nu in het europese parlement als ze tegen een groot en sterk europa zijn. Alsof je een hippie het leger instuurt.
Het word tijd voor europese partijen die volledig onafhankelijk zijn van de landelijke partijen. In plaats van landelijke partijen die opgaan in een grote europese partij waardoor geen enkele burger weet wat dit betekent voor het uiteindelijke beleid. Landelijke partijen uit Europese verkiezingen. dat is mijn mening
Naarmate aloude grenzen vervagen en de wereld groter lijkt te worden, neigen gemeenschappen er kennelijk toe zich terug te trekken – tot op zelfs regionaal niveau. Dit is een tendens die, op de keper beschouwd, al gedurende de jaren zestig zichtbaar werd. Dit geldt niet alleen voor Nederland, doch – in Europees perspectief – evenzeer voor andere landen. In bijvoorbeeld de Bondsrepubliek Duitsland, een federale staat bij uitstek, is dit veel sterker merkbaar.
Intrigerend vind ik, dat partijen als de SP en de PVV voortkomen uit regionaal perspectief, resp. dat van Venlo en Os. Tot nog maar een paar decennia geleden golden daar de woorden van meneer Pastoors als wet. Deze stelde grenzen aan de kleine gemeenschap, om zo zijn morele gezag, macht en invloed blijvend te kunnen doen gelden en in de veronderstelling dat de buitenwereld gevaarlijk moest zijn. Het zogeheten euroscepsisme van tegenpartijen als die van Marijnissen (Os) of een Wilders (Venlo) stoelt, kortom, op eenzelfde mentaliteit. Zij wensen te preken voor eigen parochie en vervatten hun taal in die van een voorondersteld algemeen belang – zoals meneer Pastoor ooit.
Hoe men het wendt of keert, Nederland is een klein land. Dit was het ook toen het nog Indië ‘bezat’. Desondanks voelden Nederlanders zich in groter verband, de Europese Unie, lange tijd belangrijk, toonaangevend zelfs. Het wilde een gidsland zijn, destijds onder invloed van vooral sociaal-democraten. Tot pakweg de jaren tachtig speelde Nederland in de internationale politiek inderdaad beslist geen onaanzienlijke rol gezien het naar verhouding grote aantal Nederlanders dat hoge posten bij internationale organisaties bekleedden. Dit aantal is geleidelijk afgenomen door grotere (internationale) concurrentie bij de bezetting van die posten en door de boven geschetste neiging zich steeds sterker naar binnen te richten. Het buitenland deed er steeds minder toe. Wat dit betreft, is de winst van de PVV bij deze verkiezingen voor het Europees Parlement daar in mijn ogen een regelrecht een gevolg van.
Nu het (na-oologse) post-koloniale tijdperk, waarin de Westerse wereld ook in materiële zin de toon aangaf, nagenoeg voorbij is, speelt Nederland, gezien zijn omvang, eens te meer een marginale rol. Althans, op het gebied van internationale politiek en het beleid dat daaruit voortvloeit. Dit wordt alleen maar onderstreept door de winst van een PVV. Het kabaal dat deze, hier blijkbaar zo graag beloonde, underdog-partij produceert ten spijt, blijven er vanzelfsprekend genoeg andere terreinen springlevend waarop Nederlanders uitblinken, zoals die welke hun ondernemerszin, kunsten en wetenschap, als ook grote visie, juist in internationaal verband doet ontplooien.
@Jan 4:42
Er waren 785 zetels tot nu toe (zie Wikipedia). Bij evenredige vertegenwoordiging zijn er ca. 600.000 inwoners per zetel. De grote landen krijgen naar verhouding (gerekend naar hun bevolkingsgrootte) relatief minder zetels dan kleine landen.
Duitsland (99 zetels, ruim 80 miljoen inwoners) ca. 800.000 inwoners per zetel.
Ierland (13 zetels, ca. 6 miljoen inwoners) ca. 460.000 inwoners per zetel.
Malta (5 zetels, ca. 410.000 inwoners) maar 82.000 inwoners per zetel!
Malta zou bij evenredige vertegenwoordiging afgerond maar één zetel krijgen. Dat is natuurlijk te gek voor woorden.
Nederland zit ongeveer op die 600.000 inwoners per zetel, dus wij komen er redelijk fair van af.
Overigens praten wij Nederlanders onszelf altijd in de put als klein onbetekenend landje, maar in werkelijkheid zijn wij qua bevolking het 8e land na Duitsland, Frankrijk, Italië, Verenigd Koninkrijk, Spanje, Polen en Roemenië; 19 van de 27 EU-landen hebben dus een kleinere bevolking dan Nederland.
We hebben helaas weinig oppervlakte. Koningin Juliana zei het ooit al: Nederland is vol.
Waarom snapt niemand dat Polen en Bulgaren hiernaar toe komen omdat de lonen zolaag zijn dat Nederlanders dat werk niet kunnen/willen doen. Als je in Groningen woont gaat toch niemand 2 maanden aspergesteken in Limburg, 1 maand fruit plukken in de Betuwe. Polen pikken dat wel!
Werkgelegenheid lekt weg omdat wij een DVD-speeler van €50 willen hebben ipv een van €300. En dan maar illegaal films downloaden/copieren.
Daar kan je Europatoch niet de schuld van geven?
Het verhaal van Jan Rood is gedegen en realistisch, wat men van iemand van Clingendael mag verwachten.
Pas aan het eind zakt hij helaas weg in een negatief spiraaltje. Wilders was ooit 1 van de 150, en zie wat hij teweeg kan brengen. Het gaat niet om de 4 op een parlement van 736 leden. Het gaat om het brengen van een boodschap. En die is dat het fout gaat in vele opzichten, en dat het anders moet. Ons land, onze cultuur, ons geld en onze vrijheid worden verkwanseld in de grote en steeds groter wordende EU. Daar gaat het om. Hopelijk kunnen de 4 van de PVV overbrengen dat dat in feite geldt voor alle Europese landen, en ook daar partijen initiëren deze doordenderende drammerige cultuurvernietiging een halt toe te roepen.
Ik reageer vooral op de vorm van het ‘debat’:
Misschien is Geert Wilders in zijn gedrag een een goede afschildering is van zijn kiezers: verongelijkt, angstig en ontevreden en komt ook met reële pijnpunten.
Wat Wilders betreft: hij kan of wil niet luisteren en lijkt beheerst door zijn obsessies, andere opvattingen komen hem niet uit en hij is zelfs onbeschoft. Zoals in het tv debat weer eens te zien was laat hij mensen niet uitpraten, toont geen bereidheid om te luisteren, negeert argumenten. Daar is natuurlijk moeilijk mee om te gaan: iemend die wat roept, kritiek heeft, beledigt zelfs, en vervolgens wegdraait.
Het debat op de verkiezingsavond leek nergens op. Wilders krijgt het voor elkaar er een kippenhok van te maken en de rest laat dat natuurlijk ook gebeuren: iedereen met zijn eigen verhaal tegen een Wilders die toch niet hoeft te luisteren. Als de anderen wel op elkaar ingaan roept Wilders wel weer iets. Een chaosstoker blijft op die manier zijn hoofdrol. Gesteund door een slecht functionerende voorzitter die niet op uit leek de deelnemers te wijzen op elementaire fatsoensregels: naar elkaat luisteren en op elkaar ingaan.
Ik kan me in grote lijnen wel vinden in de analyse maar dat (voorlaatste alinea) Europa de politice koud laat… Ik herinner me toch minsters één vraag/opmerking naar Wilders (Halsema)of die daar nu de verwachtingen van zijn kiezers binnen het Europees parlement zou kunnen waarmaken. Wilders liet haar niet uitpraten en ging er niet op in.
De leiding greep voor de zoveelste keer niet in en het ging gewoon door met op iemand inpraten die er geen belang bij lijkt te hebben om te luisteren. Je kunt daar in een cabaretvoorstelling een leuke persiflage van maken maar voor politici moet het serieus zijn.
Ik vind erg jammer dat het zo gaat: Belangrijke kwesties komen niet aan de orde voor het publiek, waarmee Wilders uiteraard ook zijn eigen achterban tekort doet. Als de vorm niet deugt komt de inhoud natuurlijk ook niet aan bod.
ik ben blij dat ik niet gestemd heb dat gedoe met europa ik heb er niks mee en ik kan er niks mee dus,en ik ben bang dat europa voor mij al helemaal niks kan doen al die reakties negatief of positief achteraf halen echt niks uit,en ook ik denk dat te gaan stemmen om te protesteren tegen het beleid van de ned regering (want zo ziet het wel uit)niks uit haalt,het ging toch over europa, ik denk dat ned toe is aan algehele vernieuwing al die oude partijen er uit cda pvdaen de rest,mischien dat er partijen kunnen komen die met ideen komen die beter in de toekomst passen inplaats van dat vast geroest kliekje wat ned.ook niet veel goeds heeft gebracht.en als ik dan sommig commentaar lees kunnen die personen mischien die alles beter weten het mischien ff snel oplossen zodat ned weer leefbaar word,anders ga ik mee naar polen kijken hoe die gefrustreerde ned het daar doen
“Waarom heeft Tsjechië met 10 miljoen inwoners 22 zetels, ierland met 4 miljoen 12 zetels en NL met 16,5 miljoen slechts 25 zetels????
Dat is democratisch zeker?
Ik kan rekenen hoor.”
Tja, maar even doordenken is kennelijk niet je sterkste kant. Duitsland heeft 80 miljoen inwoners (de meeste), Malta 400.000 (de minste). Dat is dus een factor 200 verschil. Als je het relatief zou willen houden, zou je Malta één en Duitsland 200 zetels moeten geven. Is dat dan wel zo eerlijk?
@ marjo 20:15
Goeie en begrijpelijke reactie, Marjo. Toch ben ik wel gaan stemmen, want democratie, hoe armzalig die nu ook is (vooral in de EU) is nu eenmaal het minst slechte van alles systemen gebleken, tot nu toe. Kijk, als niemand meer gaat stemmen, dan gaan de regenten het echt allemaal naar eigen inzicht regelen; net als vroeger, en dan ligt de weg naar uitbuiting weer open. Nu hebben we tenminste vertegenwoordigers in het parlement die we kunnen aanspreken.
Wie geeft WB een goed cijfer voor het zonder enige kennis van zaken opkopen van een bank ?
De enige conclusie uit de opkomst kan zijn dat 2/3 van de bevolking europa geen hol interesseert.
“D66 dat een welhaast onverbloemd Eurofederaal ideaal uitstraalde en ook werd beloond.”
Plus:
“op de flanken manifesteren zich partijen die met extreme c.q. radicale standpunten kiezers weten te mobiliseren”
Mag ik nu uit de context opmaken dat D66 hiermee wordt neergezet als extreme c.q.radicale partij?
@De heer A Stuijt: Wat mij zo verbaasd aan PVV stemmers is dat het kennelijk goed is om ‘nee’ te zeggen en ‘de regering af te straffen’. Wat voor constructiefs gaat hier uit voortkomen? De laatste keer dat we met z’n allen ‘paars’ afstraften en de LPV in de regering kwam duurde het een paar weken voordat bleek dat met zijn allen nee zeggen en het ‘anders’ willen niet zo makkelijk dezelfde kant uit te richten valt…
“Daarmee is ook gezegd dat deze uitslag niet in Brussel en Straatsburg zal doordreunen. Maar wel in Den Haag in de binnenlands politieke verhoudingen en in het Nederlands Europabeleid. Dat is de ware betekenis van 4 juni 2009.”
DUH !!! Natuurlijk is dat zo, daarom is die hele Europeesche zooi ook een grote grap. We hebben hier lokaal NIETS meer te zeggen over ons eigen land straks. Mensen die dat wel denken, zijn naief. We worden gewoon verkocht aan de hoogste bieder, niets anders. En er is niets dat we er nog aan kunnen doen dankzij onze lieve Premier die in al zijn wijsheid besloot dat we onze mond moesten houden, en geen tweede keer onze mening mochten geven. Want dat kwam niet goed uit in zijn plannetjes. Let op mijn woorden, JP gaat Europeesch als hij geen premier meer is. Zijn bedje is al gespreid…
* Volgens mij zijn de (kritische) voorstemmers dus ver in de meerderheid, ongeveer 2/3 van de stemmen zijn ten slotte naar een partij gegaan die in meer of mindere mate VOOR de EU is. *
Omdat je opties beperkt waren. Er was geen middenpartij met skeptische tekenen in het programma. Daarbij: PVV wordt als een nazistische volksbeweging weggezet in de media en door andere partijen. SP als Communisten, en dat levert bij veel mensen een heel verkeerd beeld op (resultaten uit het verleden, blah blah). Niet zo gek dat mensen er niet op stemmen. De waarheid, die laten we even in het midden. Puur op historische gronden kost dit al massa´s stemmen, zelfs als het kant nog wal raakt.
Als je het in een ander daglicht bekijkt:
PVV is een partij die de onvrede en angsten van een aanzienlijk deel van je bevolking hardop uitspreekt. De middenpartijen zijn niet in staat iets met die onvrede te doen, of dat deel van de bevolking ervan te overtuigen dat die angsten ongegrond zijn. Dat het extremisten trekt, natuurlijk. Maar het trekt ook mensen die in de kou gezet worden door hun eigen regering.
SP is een partij die gelooft in meer gelijkheid. Sociaal wil zeggen dat je iets voor een ander over hebt. Niets mis mee, tenzij je niet wilt delen. De afgelopen jaren zijn we niets anders aan het doen geweest dan inleveren. Alles waar we ons niet druk over hoefden maken, moeten we door het “marktwerking” idee nu wel. Kost tijd, frustratie. Natuurlijk trekt het extremisten, maar ook mensen die door bezuinigingen en veranderingen met hun rug tegen de muur staan. En wederom, er is geen middenpartij die dit oppakt en oplost. Leuke sidenote: we klagen allemaal zo over graai cultuur. Als je daar nu zo tegen bent, zou je juist SP moeten stemmen. Teken aan de muur dat al die blah blah verhalen over “tegen graaicultuur” alleen maar dekmantels zijn. Mensen willen niet dat een ander graait, ze willen zelf graaien.
Geert Wilders heeft het nu over “hoop voor Nederland”, en spreken velen uit zijn hoek over “de nederlandse kiezer heeft gekozen voor…”. Het geeft mij het gevoel dat hij ook voor mij spreekt. Dat is niet het geval. Ik haat het wanneer mensen namens mij spreken zonder dat ik daar toestemming voor heb gegeven. Bovendien wil ik deze regering helemaal niet afstraffen. Nederlandse politici zijn in mijn ogen geen criminelen, ook al ben je het niet altijd met ze eens.
Wij hebben het nog nooit zo goed gehad als nu en toch krijg ik het gevoel dat wij ons steeds verder willen terugtrekken. ieder in zijn eigen huisje en voor eigen hachje.
Binnenkort wordt ons derde kind geboren, ik hoop dat hij/zij groot wordt in een solidaire en schone wereld en dat de grote wijze mensen hun als voorbeeld dienen.
Als Wilders en de zijnen meer macht krijgen dan hebben zij een hele grote verantwoordelijkheid te dragen.
“en dat de grote wijze mensen hun als voorbeeld dienen”
Berlusconi ?
Heb het altijd gehad over een tweede golf en zie hier het is er eindelijk.(na wat gesluimer)
Kiezers die in gemeenten wonen en de “ellende” van bijv. Islam zien aankomen.
Dat eindgesprek vorige week donderdag was toch een aanfluiting …. kromme tenen.
En ja, Agnes Kant was aandoenlijk … haast lachwekkend met haar woedeaanvallen.
PvdA weer de gebeten hond, D66 de sluwe vos , Groen Links mist weer eens de boot , VVD paait nu al en CDA weer de slimste.
Politiek gezien lijkt het een nare tijd te worden, en mijn hoop is dat we snel weer verder kunnen.( zonder die nationalistische azijnpissers )
Want heb je idd Wilders gevoelens >> moet je bij het CDA zijn. ( behalve de Islam dan , maar dan moet je gewoon verhuizen naar Zuid Amerika )
“zonder die nationalistische azijnpissers”
Nationalisme is in sommige gevallen niets anders dan iets voor je medemens waar je mee in een land woont over hebben. bevalt het je niet? geen probeelm joh, dan gun ik je gewoon helemaal niets, hoop ik dat je morgen je baan verliest en overmorgen op straat komt te staan zonder een rooie rot cent en verplicht moet verhuizen naar een of ander achtergesteld gebied waar ze nog in lemen hutjes wonen. geen probleem hoor, want dat gun je mij duidelijk ook.
Wil je liever een bevolking die er allemaal zo over denkt ? Uiteindelijk komt namelijk daar 80% van die stemmen uit vandaan. Angst. En het enige dat jij kan zeggen is “zoek het maar uit met je angst”. Geweldig, en bedankt.