Wordt 2009 een goed jaar voor Koerden?
Twee nieuwsontwikkelingen trokken mijn aandacht de afgelopen dagen. Vanaf een januari gaat er een nieuw televisiestation de lucht in, dat in het Koerdisch gaat uitzenden. Ook lijkt het er op dat er een serieus onderzoek ingesteld gaat worden naar moordpartijen in het Zuidoosten uit de jaren negentig. Wordt 2009 een goed jaar voor Koerden?
2008 was dat zeker niet. De standpunten verhardden immers aanzienlijk in Turkije en een stap vooruit in de Koerdische kwestie leek bijna onmogelijk. Mensen in Diyarbakir en omstreken, waar veel Koerden wonen, ergerden zich aan de vliegtuigen die steeds maar weer opstegen om doelen in Noord-Irak van de PKK onder vuur te nemen. Veel Turken (naast niet-Koerden ook zeker Koerden) werden witheet van de voortdurende dreiging van bomaanslagen en aanvallen van de PKK. De scheuren in Turkije leken levensgroot te worden.
Een nieuwe staatstelevisiezender in het Koerdisch is een kleine stap in de richting van wat veel Koerden willen: het versterkt de culturele rechten van de Koerden. Het onderzoek naar de moordpartijen van de jaren negentig is misschien nog belangrijker. In een stad als Diyarbakir is het verleden nog lang niet vergeten en de Koerden die toen ‘verdwenen’ (en wellicht vermoord werden door milities die mogelijk banden onderhielden met het leger) staan nog volop op de politieke agenda. Inzicht in het verleden en verwerking daarvan zou veel Koerden kunnen helpen positiever te kijken naar het huidige Turkije.
Interessant is om te zien hoe de Koerdische ‘publieke opinie’ zich het volgende jaar zal ontwikkelen. Vooralsnog heeft de PKK (die de nieuwe zender afdoet als propagandatruc) een grote invloed daarop in het Zuid-Oosten. Liberale Turken stellen al jaar en dag dat de PKK invloed zal verliezen als de Koerden meer culturele rechten krijgen. De denktank TESEV kwam onlangs met een rapport waarin zij zelfs zei dat de Koerdische kwestie simpelweg is op te lossen mits aan een aantal voorwaarden wordt voldaan (waaronder: amnestie voor aanhangers van de PKK). Zover zal het in 2009 niet komen (een volledige amnestie is onbespreekbaar in Turkije omdat zoveel Turkse soldaten werden gedood in de strijd met de PKK) maar feit is wel dat 2009 nieuwe kansen biedt. Zullen Turkije en de PKK die grijpen?
Er is helemaal geen probleem met de koerden, de vertegenwoordigers van pkk zijn europeanen, en amerika. Minister president van turkije 20 jaar terug was ook een koerd (Turgut Ozal) Koerden leven in anatolie al langer dan 800 jaar samen met de turken en arabieren lazen tataren etc, de kwestie van nu is een probleem van de laatste 25 jaar. het doel van pkk is niet een eigen onafhankelijke staat maar turkije verdelen.
Ik was vorig jaar in Diyarbakir. De sfeer is er toch nog niet te vergelijken met die van westelijker streken in Turkije.
Tekend is dat het louter stellen van de vraag aan iemand of hij Koerdisch spreekt mensen al zichtbaar doet ineenkrimpen.
Ook kwam ik in contact met zich duidelijk verdrukt voelende groepen christenen. Voor hen was het vanzelfsprekend dat ik als iemand uit West Europa solidair was met hen.
Het was heel confronterend.
Ik kwam een tijd terug bij een friettent, waar de eigenaar een klant iets uitlegde, de gebaren leken op een route.
Het klonk niet Turks, maar wel erg melodieus. Toen ik hem later vroeg wat dat voor taal was, zei hij Koerdisch
Ik weet niets van de problemen, maar het is wel een mooi klinkende taal
@onur
Beste Onur,
Heb je nog een oorspronkelijke gedachte of ben je van plan je leven lang andermans gebazel te blijven declameren..?
Met vriendelijke groet,
Ersin
@ersin
Verzin jij alles zelf? Het is duidelijk wat Onur bedoeld, waarom moet je zo denegrerend doen over zijn stukje tekst en over hem.Kom je een beetje interessant doen hier? Volgens mij bedoeld hij dat er geen problemen zijn tussen Turken en Koerden en dat wij al honderden jaren vreedzaam met elkaar hebben geleefd en dat de Pkk van buiten wordt beinvloed, wat klopt.
Laat jou oorspronkelijke intelectuele gedachte maar horen in plaats van andermans stuk af te kraken.
BESTE MENSEN,
VANDAAG LIET TRT NOG EEN ANDERE BERICHT NAAR VOREN BRENGEN. EEN TERRORIST DIE OPGEPAKT IS, VAN DE PKK, SPRAK OVER DE SITUATIE BINNEN DE PKK. DE TURKEN EN KOERDEN HEBBEN GEEN PROBLEEM MET ELKAAR. DE TERRORIST ZIJ DAT HEEL VEEL PKK-STRIJDERS DIE DOOD WERDEN, DOOR HEN IN DE GRAF WERD GELEGD, DAAR ZAGEN ZE DAT ZE NIET BESNEDEN WAREN(DUS GEEN MOSLIM, EN OOK ARMEENS IN HUN GESCHRIFTEN SCHREVEN), IK HOEF JULLIE NIET TE VERTELLEN IN HOEVERRE ARMENIE PKK EN PEJAK(TAK VAN PKK IN IRAN) ONDERSTEUND.
IN NEDERLAND WORDEN MILJOENEN EURO’S GEGEVEN OM DE TERRORISME TE BESTRIJDEN,TERWIJL ER OOK MILJOENEN EUROS WORDEN GEGEVEN AAN SUBSIDIE;S VOOR STICHTINGEN DIE DE PKK ONDERSTEUNEN.
DIT IS EUROPA JAMMER JAMMER.
@Kaptan Ali Riza
Beste Kaptan,
Mijn stuk is zeker niet denigrerende bedoeld. Als dat zo overkomt dan spijt dat mij. Wat ik wil zeggen dat zodra het over Turkije gaat we de neiging hebben om alles wat een enigszins objectief, feitelijk karakter zou kunnen hebben direct in de kiem te willen smoren. Wij zijn niet zo van de feiten en onderzoek maar meer van de Mythen, Sagen en Overleveringen Wij zijn van het Grote Turkije en de Edele Turk.
We (de Turkse staat vooral) zijn er altijd goed in om geen verantwoordelijkheid te hoeven nemen voor wat er in ons eigen land gebeurt. Er is altijd wel ergens een complot gaande om de Turken onder de duim te houden, toch? Dat met de Koerden heeft niets te maken met relatie van de koerden met hun vaderland Turkije maar wordt ingegeven door krachten (de joden, de amerikanen, Europa, Duitsland, Griekenland etc) die buiten Turkije liggen. Toch?
Er is een soort van reflex ingegeven door onze trots voor het Vaderland. Natuurlijk willen we Turkije verdedigen tegen allerlei vormen van onzin en zullen we een bijdrage in dit soort discussies kunnen leveren. Maar ik heb er een beetje genoeg van om ieder keer de open deuren en de platitudes van de Turkse Overheid weer te moeten aanhoren van de in Nederland wonende Turkse Jeugd die Nota bene (over het algemeen) nooit in Turkije hebben gewoond. We zijn met zijn allen “gebrainwashed” door onszelf en houden dat in stand door onze onderlinge interactie. Een knechtend proces waarin een deviant geluid direct buiten de groep wordt geplaatst doet de rest.
zoiets…
Met vriendelijke groet,
Ersin
Ik kan het met Ersin heel erg eens zijn dat nu enkele blogs een zekere objective houding tegenover Turkije hebben, er een enorme bak boze reacties komt van mensen met Turks klinkende namen
Raar
Beste Ersin,
Ik vind dat je redenering heel mooi verwoord. De zin waarin je beschrijft dat de Turkse jeugd in Nederland en die nog nooit in Turkije heeft gewoond een verdraaide kijk heeft op de Turkse politiek viel mij in het bijzonder op. Ik heb een aantal Turkse vrienden van mijn generatie die in Nederland geboren en opgegroeid zijn. Zij kennen Turkije van vakanties en van verhalen van ouders/grootouders. Het is opvallend dat zij er vaak over spreken dat ze graag weer terug willen naar Turkije om daar te gaan wonen. Het lijkt er sterk op dat zij een verheerlijkt beeld hebben van het land. Ik neem aan dat dit overeenkomt met wat jij ´gebrainwashed´noemt. Ik woon zelf al jaren in Spanje en ik moet er ook voor waken dat ik sommige zaken niet ga verheerlijken. Ik ken Nederland nu als de plek waar ik op vakantie ga en leuken dingen doe, maar ik mag niet vergeten dat ik het ooit heb verlaten omdat ik in Nederland niet die dingen kon vinden waarnaar ik opzoek was.
Fijne jaarwisseling.
Met vriendelijke groet,
Stefan
Na de trieste reactie van selami en verbazingwekkende, onvermoede reactie van Ersin. Dat er vele Ersins mogen opstaan, is mijn wens voor 2009.
@ Ersin
Turkse overheid, welke Turkse overheid? Je bedoelt de sabathaïstische verarabiseerde slaven van Europa en Amerika die regeren over Turkije? Of vind je het ook onzin dat de AKP zijn land letterlijk heeft verkocht? Nee, het is duidelijk wie er gehersenspoeld is. Altijd wanneer een Turks rijk/staat in bloei raakt, hebben de Turken zelf er een eind aan gemaakt, dat is helaas een feit. Jij bent één van die mensen. Omdat wij juist in het buitenland wonen volgen we de ontwikkelingen in beide landen en zijn wij beter in staat om helder na te denken, aangezien bijna alle media in Turkije van de AKP is. Als je een beetje op de hoogte blijft van de gebeurtenissen van nu en je eigen geschiedenis goed kent, zie je dat de geschiedenis zich herhaalt. Mensen zoals jij kunnen dit nooit weten, omdat jullie je eigen geschiedenis niet kennen. Als je het wel had geweten had je nooit dit soort uitspraken gedaan.
M.v.g. terug,
Atatürk gençligi.
Hamza zegt:
Jij bent één van die mensen
Mensen zoals jij kunnen dit nooit weten
Dit vind ik geen fatsoenlijke manier van doen. Je bent het niet eens met Ersin, prima. Zeg maar waarom, maar ga niet de persoon Ersin aanvallen
Hallo allemaal,
Ten eerste moeten we allemaal niet geloven wat het turkse media ons laat zien, of de koerdische, we mogen hier allemaal niet praten als we nooit er geweest zijn. Je moet het zelf zien om een objectieve standpunt over te hebben. Mijn afkomst is Koerdisch en mijn geloof is Alevitisch, mijn volk, mijn mensen zijn jarenlang onderdrukt omdat ze Koerdisch waren plus Alevitisch. Dit is en moet een feit zijn, na alle gebeurtenissen in sivas en andere steden waar hele gruwlijke dingen zijn gepleegd door Extreem en facistische groeperingen. Waar de overheid alleen maar bij toekeek.
Ik zie de PKK meer als een partij van het volk, deze partij heeft altijd gezegd dat ze niet per see een eigen staat willen, maar dat Turkije hun wreedheden erkend inplaats van alleen PKK in het negatief plaatsen. Ook wilt de PKK meer mensenrechten voor de Koerden, dat is allemaal gezegd door de leider Ocalan. Als de PKK niet was geweest mochten koerden op dit moment geen koerdisch praten of hun cultuur en achtergrond uitten, deze dingen zijn te danken aan de PKK.
Tuurlijk zijn er wreedheden geweest van beiden kanten, maar het is dat de PKK geen overheid is en Turkije zijn eigen overheid heeft dus wie heeft de media in de macht? juist, wie heeft de financiele middelen? en wie heeft een betere status in de wereld?
precies Turkije vandaar er alleen geluisterd wordt naar al het onzin van Turkije.
Groetjes.
Gunes
@Hamza en een beetje @Kaptan en Onur,
Beste Hamza,
Een zeer voorspelbare reactie die ik simpelweg zou kunnen afdoen met “I rest my Case”. Maar dat zal ik niet doen.
Ik weet niet of u het door hebt maar ik heb het helemaal niet over de geschiedenis van Turkije en/of de inhoudelijk politieke ontwikkelingen in ons land. Waar ik het wel over heb is de manier waarop we denken met discussies om te moeten gaan.
Door u word ik (indirect) al in een Sebatistisch kamp (kan kort worden samengevat als sneaky landverrader) geplaatst. Daarnaast word ik door u ook nog als “jullie” aangesproken.
Wat goed van u dat u zonder informatie over mij en mijn ideeën toch in staat bent mij te categoriseren.
Dit is jammer genoeg echter wel een kenmerk van “De Fundamentalist”: namelijk dat men zonder informatie, maar met vooropgestelde absolute waarheden toch in staat is de wereld in te delen in goed (zij die mijn waarheid delen) en kwaad (de rest) en ook het recht claimen alle afwijkende ideeën en meningen direct verdacht te mogen maken (zoals u ook doet)
Zucht…
We moeten af van die absolute waarheden die ons zijn voorgelegd door Onze Religie, de Staat, onze ouders, onze buren, onze cultuur en die elk in stand worden gehouden door groepen die er een Politiek, religieus, cultureel en/of financieel belang bij hebben. U als Turk weet donders goed wat ik bedoel.
Jammer genoeg komen ook wij, Turken in Nederland, niet verder dan het uitdragen van die in onze hersenpannen ingeslepen ideeën en zijn wat dat betreft gewoon een verlengstuk van de heersende stromingen in Turkije. Of uw Standpunten nou Religieus, Kemalistisch en/of Nationalistisch zijn doet er niet toe. Als iemand die een groot deel van zijn onderwijs in Turkije heeft genoten kan ik u vertellen dat ik alle argumenten van alle belangengroepen kan dromen. Ook alle verdachtmakingen zijn mij bekend. Dus doe vooral geen moeite verder.
Het blijft mij bevreemden dat Kwesties in Turkije meer Nederlandse Turken op de been brengt dat Turkse kwesties in Nederland. Klaarblijkelijk vinden we het grote Turkse gedachtengoed belangrijker dan de toekomst van onze kinderen.
Met vriendelijke groet,
Ersin
Altijd wanneer een Turks rijk/staat in bloei raakt, hebben de Turken zelf er een eind aan gemaakt, dat is helaas een feit.
Goed opgemerkt Hamza.
Ik wijs je op o.a. Charles Aznavour, Arshile Gorky en ontelbaar vele anderen wier voorouders uit Anatolie verdreven zijn. Een enorme genenpool met toptalenten in kunst, financien, literatuur, sport, politiek enz. die de Turken als onbetekend weggespoeld hebben.
Rechten van minderheden respecteren is geen verzwakking van de staat. Sterker nog, het feit dat minderheden zich veilig en gerespecteerd voelen in een land is voor Nederland altijd iets geweest waaraan wij een gevoel van trots hebben ontleend. Turkije kan er op deze manier alleen maar sterker van worden.
Eigenlijk moet er verder gekeken worden dan alleen recente geschiedenis om de achterliggende gedachte van zowel Turkije, Armenië en de Koerden te begrijpen. Net zoals de Sovjet, het Duitse rijk, het Perzische rijk was er ook het Ottomaanse rijk, deze bestond uit meerdere volkeren, waarbij de moslim inwoners het meeste te zeggen hadden en ook meer rechten hadden dan de Christenen en de Orthodoxe-Grieken bijvoorbeeld. Hetgeen wat ieder groot rijk altijd gemeen hebben met elkaar is dat bepaalde bevolkingsgroepen het niet meer pikken dat haar cultuur ingetoomd wordt en ze onderdeel zijn van een rijk en geen eigen staat meer hebben, dat ze vechten voor een eigen staat. Wat daar het gevolg van is, is dat het rijk alles zal doen om alle factoren die het rijk in gevaar brengen te elimineren, dit zijn feiten die bij ieder groot rijk naar voren zijn gekomen. Daarnaast is er nog een overeenkomst tussen het ontstaan van ieder groot rijk en dat zijn macht en “reden”, met reden bedoel ik in dit geval een zondebok die de schuld moet dragen voor mindere omstandigheden ( zie bijvoorbeeld de economische crisis van 1927, waarvoor de joden de schuld kregen, mede ook omdat de joden het op dat moment wat beter hadden dan de gemiddelde Duitser en ze ook niet altijd eerlijk handel bedreven). Voor het Ottomaanse rijk waren de Armenen en de Koerden de voornaamste zondebokken, om verschillende redenen, zoals:
Het land Anatolië bestond uit zowel moslim inwoners als Christenen ( de Armenen ). Voordat er een “genocide” plaats vond op de Armenen heeft er binnen dit land al eerder een “genocide” plaats gevonden op de moslims, door Oostenrijk-Hongarije (over het algemeen Christelijke bevolking). Hiernaast er moet ook gekeken worden naar het feit dat er zeer weinig feitelijke informatie bekend is over de “genocide”, zoals werkelijke bevolkingsaantallen, er zijn grote verschillen tussen Turkse, Britse, Russische en Armeense gegevens. Daarnaast vochten de Armenen aan de zeide van de Russen en de Britten en de Turken aan de zeide van de Duitsers en Oostenrijk-Hongarije ( ironisch gezien de eerdere genocide op de moslim inwoners van Anatolië), waardoor een deel van de slachtoffers ook oorlogsslachtoffers, of oorzaak waren van de barre omstandigheden op dat moment in Armenië. Zelfde soort punten zijn van toepassing wanneer het op de Koerdische bevolking aankomt.
Dit wil niet zeggen dat de Turken schuldvrij zijn aan alle gebeurtenissen en gevolgen van deze gebeurtenissen, maar meer om redenen te illustreren waarom dit alles plaatst heeft gevonden en dit binnen andere grote rijken ook plaats heeft gevonden.
De verschillen tussen Duitsland en Turkije en de Joden en de Koerden is dat de Joden de staat Israël hebben gekregen, wat ironisch genoeg is afgepakt van de Palestijnen die hedendaags in barbaarse omstandigheden leven tussen 4 muren, geen economie hebben en bijna niet rondkomen wanneer het aankomt op primaire levensbehoeften. En de Koerden nooit ook maar een staat terug hebben gekregen. Het verschil hiernaast ook nog is dat de Joden nooit een eigen land hebben gehad en een rondtrekkend volk waren en de Koerden wel een eigen land hadden en over het algemeen nog steeds op deze plekken leven.
Daarnaast rest mij nog 1 vraag rest, waarom wordt, gezien de Koerden gedeeltelijk binnen Irak wonen, niet een deel van Irak het nieuwe Koerdistan, dan is het probleem toch ook opgelost? Het behoud van de Koerdische cultuur wordt gegarandeerd, de Koerden kunnen een eigen economie opbouwen en de reden voor aanslagen wordt weggenomen. Het zelfde voor andere bevolkingsgroepen binnen Irak, het is niet realistisch om te verwachten dat zij ooit samen in 1 land kunnen leven zonder oorlogen of zonder dat 1 bevolkingsgroep alle macht op zich wil nemen, dus waarom niet aparte staten creëren, waarbij de eigen cultuur wordt behouden en een poging tot samenwerking wordt gecreëerd.
Het laatste is vooral bedoeld als voorbeeld, gezien mijn gebrek aan kennis binnen deze culturen kan ik niet concluderen of dit te realiseren is, iets waar Bush met zijn idiote ideeën al helemaal niet bij na heeft gedacht toen hij de oorlog begon.
Daarnaast rest mij nog 1 vraag rest, waarom wordt, gezien de Koerden gedeeltelijk binnen Irak wonen, niet een deel van Irak het nieuwe Koerdistan, dan is het probleem toch ook opgelosT?
Omdat dat oorlog met Turkije betekent. Turkije kan dat niet toestaan omdat dat gevolgen heeft in Turkije met de Koerden. Ze spelen dan ook de Turkmenen kaart uit in N. Irak en hebben tot nu toe toe een referendum om Kirkuk weten tegen te houden. Als de Koerden Kirkuk in bezit krijgen heeft een land Koerdistan vanwege de olie bestaansrecht.
Dus wat je wil zeggen is dat Turkije beslissingsrecht hebben in Irak, ondanks dat het geen eens grondgebied is wat zij bezitten?
Het is dus uiteindelijk alleen maar een spel om olie en niet om wie er gelijk heeft of niet of wie het recht heeft om wel land te bezitten, geen wonder dat Amerika zich hier niet mee bemoeid, gezien zij ook belang hebben deze grond te bezitten.
@Danny.
U zegt dat de Koerden ooit een eigen land hebben gehad. Zou u dan zo vriendelijk willen zijn om het naam van dit land voor mij op te noemen? De naam ‘Kürdistan’ is een Turkse naam. Het vroegere ‘Mesopotamië’ is door de Turken tijdens het Osmaanse Rijk vernoemt naar ‘Kürdistan’, omdat dit gebied vooral bewoont werd door Koerden. Dit wil niet zeggen dat ze ooit een eigen land hebben gehad, want in het noorden van Turkije was er een provincie genaamd ‘Lazistan’ waar voornamelijk Lazen woonden. Wilt u nu beweren dat Lazen ooit een eigen land hebben gehad?
Laat mij u het verschil uitleggen tussen Palestijnen en Koerden.
Artikel 66 Turkse grondwet: ‘Ieder die een burger is van de Turkse Republiek of er een band mee heeft, is Turks’. Dit zorgt ervoor dat er geen onderscheid wordt gemaakt tussen ‘native’ en ‘niet-native’, zoals dat wel het geval is in Nederland waar een Allochtoon nooit een Nederlander kan worden. In Turkije heeft een Koerd net zoveel rechten als een Turk. Zo heeft Turkije al 3 Turkse minister-presidenten en 2 presidenten van Koerdisch komaf gehad. (En ook al een vrouwelijke premier als we het over vrouwenemancipatie hebben en voor 2025 heeft Turkije zeer waarschijnlijk een vrouwelijke generaal aan het hoofd van één van de sterkste legers ter wereld, de eerste vrouwelijke generaal in de geschiedenis). Het probleem rust grotendeels bij de Koerden en de Turkse (slaven van Amerika) overheid. Mensen beseffen niet dat er in het Zuid-Oosten een feodalistisch systeem heerst. Dit houdt in dat de bevolking daar gehoorzaam is aan een ‘aga’ (dorpshoofd) die daar de dienst bepaald en waar je een deel van je geld moet inleveren. Dit feodalistische systeem zorgt er ook voor dat veel Koerdische meisjes niet naar school mogen van hun vaders en thuis moeten blijven om op hun 7 broertjes en zusjes moeten letten. Hierdoor blijft de scholing in die gebieden laag en dit heeft vele nare gevolgen voor het gebied. De PKK doet er nog eens een schepje bovenop, waardoor er helemaal niemand meer investeert in het Zuid-Oosten van Turkije, omdat bedrijven vernield en leraren vermoord worden door de PKK. Een ander feit is dat Europa de grootste financierders zijn van de PKK. Elke keer wanneer het Turkse leger een PKK shuilplaats in handen heeft, vindt men Europese wapens en goederen. Het laat maar weer eens zien wat voor prachtig gezicht Europa heeft. Het is makkelijk om te wijzen naar mensenrechten in andere landen, maar door Europa wordt het juist onmogelijk gemaakt om mensenrechten te verbeteren. Netzoals dat Nederland meedoet aan de moderne slavernij vandaag de dag in Afrika, maar dat is een ander verhaal..
Turkije interesseert de olie niet, men mag stikken in jullie olie en geld. Volgens de Misak-i Milli grenzen behoren Kerkük en Musul tot Turks grondgebied. Dit is echter niet meer het geval, maar er leven nog steeds Turkse volkeren in deze gebieden. Het gaat Turkije om de Turkmenen in Irak die van hun bestaansrecht worden ontnomen. Turkije resepcteert de grenzen van een unitair Irak met Koerden, Arabieren en Turkmenen die leven zij aan zij. Als Europa toch van plan is om Irak te verdelen, dan delen we het tegelijk in vieren. Een stukje voor de Koerden, een stukje voor de Turkmenen, een stukje voor de Assyriërs en een stukje voor Arabieren
.
@ Bernard Bouwman
Ik zag u vandaag live bij het programma Teke Tek en ook al verschilt mijn mening/visie bijna altijd met die van u, wil ik u toch complimenteren voor uw Turks. Dit geld overigens ook voor de Heer die naast u zat (ben zijn naam vergeten). Alleen jammer dat u bijna nooit concreet antwoord gaf op de vragen van Fatih Altayli en deze vaak omzeilde met een reactie over ‘hoop’ en waarom bent u zo terughoudend als het gaat over de AKP? Het lijkt net of u hen de hele tijd verdedigt. Jammer dat u niet kritisch bent tegenover alle partijen.. maar alsnog respect voor uw Turks.
PS: Ik ben benieuwd wat voor hoop u ziet in de Turkse jeugd, want ik zie dat namelijk helemaal niet. Is er iets dat ik niet weet, dan zou ik dit graag willen weten. Wat voor hoop vindt u in een jeugd die (merendeels) achtergestelde gedachtes heeft i.p.v. vooruitstrevende?
En dit zeg ik als universitair student.
@Hamza,
Je vertelt aardig wat juiste zaken, maar zoals een rechtgeaarde Turk weet je aan bepaalde dingen een bijzondere draai te geven. Je woont in Holland, hebt zeer waarschijnlijk 2 paspoorten, maar je hebt dezelfde rechten als iedere Hollander ook al wordt je door je Turkse afkomst als allochtoon aangeduid. Artikel 66 van de Turkse grondwet duidt iedereen die een band heeft met Turkije aan als een Turk. Wat dat wil zeggen is duidelijk: een ieder die in een land woont dat onderdeel is geweest van het Osmaanse Rijk wordt beschouwd als een broeder, als een Turk. Vertel dat maar aan de Arabieren, Grieken, Bulgaren enz. Je zal weggehoond worden. We leven niet in het verleden (Misak-I Milli grenzen), maar in het heden. Wil je toch terug in het verleden gaan, dan zullen we nog een duizend jaar verder terug gaan en dan blijven enkel de steppen in de buurt van Mongolie voor jullie over. Een onzin redenatie dus.
Verder mag je je prijzen dat je hier in Nederland voor je Turkse roots mag uikomen, de Koerden worden toch Bergturken genoemd enz. en als je een Koerdische nationalistisch lied zingt, loop je een zeer grote kans opgepakt en berecht te worden. Nogal een groot verschil met wat jij je kan veroorloven. Het is erg gemakkelijk de Koerden de schuld te geven van de toestand in ZO Turkije, hoewel je in een aantal punten gelijk hebt, maar de situatie in NO Turkije is even slecht.
Het geld dat uit Europa komt voor de PKK, is niet afkomstig van de Europese landen maar van de Koerden die in deze landen wonen. Niemand kan ze verbieden om geld in te verzamelen, behalve als het onder druk (chantage) gebeurt. Dus te wijzen naar het mooie gezicht van Europa in deze valt onder dezelfde noemer: goedkoop.
Je kennis over al deze zaken is behoorlijk, dus de indeling die je Irak toedeelt is je reinste manipulatie. Eigenlijk hetzelfde standpunt als de door jou verfoeide Turkse regering. Assyriers en Turkmenen zijn maar kleine groepen. Met dezelfde redenatie kunnen we Turkije verdelen in een tiental staten. Maar dat zal je niet erg op prijs stellen!
Sprookjes zijn bestemd voor de onwetenden. En je schaart je duidelijk onder de sprookjesvertellers.
@ Bouwman
Ik juich net als u toe dat er een Koerdische staatszender is. Er zijn veel Koerden die de Turkse taal te weinig machtig zijn. Nu hoeven ze niet per se naar Koerdische zenders te kijken die via Europa uitzenden (waar veel nationalistische propaganda uitgezonden wordt). Ook is het een signaal naar de Koerdische bevolking toe dat ook zij bij Turkije horen. Ik zou wel liever willen dat de regering zulke beslissingen uit zichzelf had genomen en niet onder druk van de EU.
Maar een recente ontwikkeling in NL is toch wel dat de sattelieten die veel Turkse en Marokkaanse Nederlanders bezitten onder druk is komen te staan. “Het is een belemmering voor de integratie” is een veel voorkomende citaat geworden. Laatst riep een collega van mij dat nog. Hoe kijkt u hier tegenaan? Vindt u niet dat de Europeanen met 2 maten meten als het gaat om Turkije? Om nog maar een voorbeeld te geven: Koerden moeten volgens de EU (en haar bevolking) culturele vrijheden hebben, maar hier in NL wil men niets weten van een mogelijkheid om een officiele vrije dag te nemen met suikerfeest in ruil voor een (christelijke) feestdag.
Recep: Ik wil U wel antwoord geven maar moet daarbij onderstrepen dat dit mijn persoonlijke mening is en niet die van de NOS (enige lezers van dit weblog lijken te denken dat de NOS een ‘linkse’ organisatie is en komen snel in het geweer als zij persoonlijke opvattingen zien van mensen die voor de NOS werken. In hun ogen moet de NOS geheel neutraal zijn en mogen medewerkers welbeschouwd geen eigen mening hebben, althans niet tijdens kantooruren). Ik denk dat overal over de hele wereld met twee maten wordt gemeten, eerlijk gezegd, zowel in Nederland als in Turkije als elders. Turken vinden Cat Stevens het einde omdat hij moslim is geworden – maar op veel plekken (in Turkije en elders) worden moslims die christen worden, met de nek aangekeken. In Nederland, België, Duitsland, de Verenigde Staten – uit elk land kun je zo voorbeelden oplepelen van meten met twee maten, ik denk dat U daar gelijk in hebt. Een van de dingen die meer dan wat ook tot mij zijn doorgedrongen in Turkije is dat de politiek vaak irrationeel is, op gevoelens inspeelt en conceptuele analyse niet kan weerstaan. Alle goeds, BB.
ik hoop dat friesen ook voorbeeld ned4 allein friesse taal tv kanaal krijgen van staat in nederland .
@ recep. Wat mooi. Nu krijgen de Koerden Turkse propaganda voorgeschoteld in eigen taal! Hulde aan de Turkse regering! Hoezo zijn ze daar neit eerder opgekomen. meer dan 80 jaar assimilatie politiek heeft niets geholpen. Koerden zijn zich bewuster van hun identiteit dan ooit tevoren. Moorden, uitbuiten, verwoestingen, achterstellen, omkopen en verdrijven is niet gelukt. Tijd voor een ‘modernere’ poging. Propaganda in de Koerdische taal. Hulde!!!
het is maar eenheid, een land kan niet gedeeld worden dorr twee
http://www.umutsesi.com
admiraal, sesli sohbet, sesli chat, seslisohbet, seslichat, sohbetsitesi, chat, domain, sesli ve kamerali sohbet platformu