En wederom Ergenekon
Even was ik weg van het nieuws – ik verhuisde en daarna kreeg ik de griep. Maar ik zette de tv nog niet aan of ik werd weer platgewalst door een batterij van nieuwe ontwikkelingen met betrekking tot de Ergenekon-zaak. Niemand in Turkije kan er inmiddels nog een touw aan vastknopen – de chaos is troef.
Ergenekon begon natuurlijk met de arrestatie van een groep mensen die Turkije zouden willen destabiliseren met als doel het Turkse leger tot een staasgreep te bewegen. Deze mensen staan inmiddels terecht maar de laatste weken heeft er zich een groot aantal nieuwe ontwikkelingen voorgedaan. Volgens de Turkse pers (en U mag bepalen of U deze gelooft) heeft Eregenekon veel meer op haar kerfstok en heeft zij de Turkse maatschappij als een octopus in haar greep willen krijgen. Zo zou er een plan in omloop zijn geweest om premier Erdogan te vermoorden, zijn er cd’s met daarop illegaal afgeluisterde gesprekken van hoogwaardigheidsbekleders en zou Ergenekon zelfs doodseskaders hebben geformeerd. En elke dag ook doet de pers weer een greep uit het rijke Turkse palet van onopgeloste moorden uit het verleden – een flink aantal daarvan wordt nu op het conto van Ergenekon geschreven.
Niemand in Turkije weet wat hier nu allemaal waar van is en wat niet. Veel van de verdachten zijn stokoud – zijn dit nu de mensen die een staatsgreep voorbereiden? Daar staat weer tegenover dat Turkije, en dat weet iedereen, een lange traditie heeft van de ‘diepe staat’ – een groep mensen op cruciale posten die via onder andere moordaanslagen de koers van dit land trachten te beïnvloeden. Wat er dus waar is en niet waar is in de recente golf van beschuldigingen, weet ik dus niet. Ik weet wel dat de kans dat dit op een correcte juridische manier afgehandeld zal gaan worden, steeds meer afneemt. Turkije heeft een fragiel rechtssysteem dat aan alle kanten kraakt. Een monsterproces tegen meer dan tachtig verdachten is eigenlijk al te veel voor het Turkse rechtssysteem. Voeg daaraan toe dat er steeds meer nieuwe dossiers door het openbaar ministerie worden geopend in verband met Ergenekon en het is duidelijk dat de kans dat het recht zijn loop neemt, steeds kleiner wordt.
Inderdaad Bernard, dit is een zeer ingewikkelde rechtszaak, maar moet het Turkse gerecht dan deze zaak laten vallen omdat het te complex is? Mag ik iedereen erop attent maken dat voor het eerst in de geschiedenis van de republiek Turkije militairen worden berecht voor het beramen van een staatsgreep. Dit is ongezien in Turkije en een flinke stap vooruit. Een democratie moet je opbouwen en daarmee is Turkije met deze rechtszaak mee bezig. Het Turkse leger werkt fel tegen, maar dat de rechters durven verder te onderzoeken bewijst dat Turkije verandert.
Het leger was stond altijd achter Ataturk’s idealen, de seculaire staat, dit kan rechts of links zijn, maar meestal, als die in gevaar dreigde te komen werd er ingegrepen, goed of slecht, de belangen van Ataturk werden gelukkig beschermt. Maar het volk heeft nu Erdogan gekozen, omgekocht door een paar zakken kolen of door Islamitische idealen die in de loop der jaren letterlijk aan het licht zijn gekomen…
Verschrikkelijke Erdogan en het kabinet zijn het verst gekomen in dit gevaarlijke gebied, normaal gesproken zou er tot nu toe al lang een staatsgreeo door het leger gepleegd moeten zijn, Erdogan wil dit voorkomen en laat alles en idereen arresteren die maar een beetje seculair is. Als het leger out of the picture is, kan hij zijn gang gaan met zijn Islamitische staat te stichten. Sinds het leger verzwakt, krijgt de politie ook meer invloed en macht…en dit wordt ook zwaar misbruikt! het gaat echt de slecht kant op met Turkije…
@flesser18
Je zegt: “Als het leger out of the picture is, kan hij zijn gang gaan met zijn Islamitische staat te stichten”
Waaruit blijkt dat?
Daar is hij al mee bezig het klimaat verslechterd, de samenleving wordt harder, andere geloven worden minder getollereerd, de Alevi worden nu ook als “probleem” gezien, dit alles na Erdogan! Alcohol wetten worden er aangenomen, dit is tot nu toe nooit gezien in het land… dit zegt toch genoeg!
Sociale controle wat maar erger en erger wordt, in het Oosten gaan alle cafe’s en restaurantjes die alcohol schenken dicht, omdat mensen niet in hun eigen buurt durven te drinken, mensen gaan niet minderen maar moeten verder reizen voor een glaasje raki… want stel je voor dat de buren je zien :S!
ach ja je kunt natuurlijk ook overdrijven (flesser18 )
turkije is nog nooi zo mooi geweest als zij nu is het niet kunnen verkroppen dat het de seculieren niet is gelukt is echt kinderachtig
turkije heeft geen vijand nodig met zo’n oppositie
het gaat zeer goed met turkije er is uiteraard nog een lange weg te gaan maar erdogan zit op de goede weg
natuurlijk gaan er ook dingen niet goed maar kijk naar het geheel en niet alleen naar wat er niet goed is
anders mag je mij wel eens vertellen welke andere het tot nu toe met minder fouten als erdogan heeft gedaan
OMG jij bent echt naief! Het is tot nu toe altijd DRAMA geweest na Ataturk maar om nou hier blij mee te zijn is ook te gek voor woorden! Iedereen die juridische problemen heeft en geld heeft gaat de politiek in om vervolging te voorkomen… Maar het engst is toch AK-Partij gebleken, met de meest conservatieve ideeen en het hoogste gehalte Islamitisering
iemand die 1x per jaar een weekje in Turkije op vakantie gaat ziet echt niet wat daar echt aan de hand is, of via de schotel de Turkse zenders volgt, want de media geeft ook geen realistisch beeld…
@ flesser
Uit je berichten blijkt dat je een Aleviet bent.
Ben zelf soenniet, maar heb genoeg Aleviete vrienden en familie.
Dat je dit erbij haalt vind ik erg nonsense.
Even terug op je seculiere berichten.
Jij vindt dus dat mensen in de winter kou moeten lijden en dat de regering deze mensen moet laten zitten. Wat minder seculiere zenders kijken en meer voor je medemens doen. Tien twintig jaar terug werden mensen in kleine dorpen ook voorzien van voedsel en geld. Toen werd Turkije geregeerd door een ‘Seculiere staat’ die zogenaamd ideeen van Ataturk handhaafde, maar tegelijkertijd al hun zakken deden vullen. Blijkbaar vind je dat niet zo erg. Vergeet niet. Turkije is een prachtige land waar op dit moment Koerden-Alevieten-Soennieten-Armenen-Turken-Christenen-Joden-Lazen en ga maar door nog nooit zo vredig hebben geleefd in het 85 jarige bestaan van het Turks Republiek.
Groetjes uit West-Brabant
@ Yasin,
en Nee de AK-Partij vult geen zakken hoor…pffft, onder de AK-partij is het tegenwoordig juist een schande als je GEEN zakken vult. De AK-Partij geeft geen steun aan armen maar aan streng gelovigen, vrouwen zonder hoofddoek krijgen geen steun, kolen krijgen de armen niet hoor, alleen de achterban. ik ben geen Aleviet, hoe kom je daarbij? Al vind ik dat wel de beste stroming onder de Islam, het maakt me echt niet uit wat voor achtergrond iemand heeft. ik ben tegen zakkenvullen extremisme what -ever. Ik zeg alleen dat Turkije achteruitgaat qua tollerantie betreft, qua Islamitisering betreft, ik schrijf wat ik om me heen zie, ik woon zelf in Istanbul, in de zomer op de Prinseneinlanden, wat het meest vreedzame stuk Istanbul is… dit is wat ik zelf ervaar!
Groetjes
@flesser18
“en Nee de AK-Partij vult geen zakken hoor…pffft, onder de AK-partij is het tegenwoordig juist een schande als je GEEN zakken vult”
Volgens mij ben jij de tijden waarin het de gewoonste zaak was om een bank te plunderen vergeten (vlak na het millenium). De plunderaars zijn, ondanks camerabeelden, vrijgesproken. Sadettin Tantan is op non-actief gesteld omdat hij de plunderaars een lesje wou leren. Toen was de AKP niet eens opgericht!
Je zegt ook dat de AKP het hoogste gehalte islamisering heeft.
So what? Het merendeel van het Nederlandse kabinet bestaat uit christenen. So what? Wat is er mis met Islamitisch zijn? Waarom zo’n wantrouwen?
@ Recep
ik zei dat ik tegen zakkenvullen was door wie dan ook! Er gebeuren genoeg gekke dingen in het land hoor, toen en nu.. dankzij die Islamitisering krijg je onder andere wel een seksueel onderdrukte staat, zoals je op het nieuws kan zien de ene verkrachting na de andere… het wordt steeds erger.
Ik ben net zo tegen de CDA als de AK-partij geloof en staat moeten gescheiden blijven, Nederland is ook conservatief aan het worden onder het CDA. Het Homo-huwelijk willen ze terugdraaien, paddo’s worden verboden etc. Je kan het zelf doen en laten, maar die vrijheid moet wel bestaan, de enige vrijheid die je in Nederland op deze manier overhoud is de vrijheid van meningsuiting… hiep hiep hoerraa
De ene groep moet zijn overtuigingen niet opdringen aan de ander, wat je met Islamitisering krijgt, kijk maar naar de wijk FATIH, je kan daar als vrouw niet met “normale” kleding doorheen lopen, maar een vrouw met hoofddoek burka of wat dan ook kan wel zonder lastiggevallen te worden door een “seculiere” wijk lopen daar iriteer ik me dus mateloos aan.
Wat flesser zegt kan ik alleen maar onderschrijven, Turkije is in hoog tempo aan het islamiseren. En “zijn” Istanbul loopt bepaald niet voorop, althans, op bezoek gaan bij vrienden in Istanbul is voor mij een verademing.
Terugkerend naar het onderwerp, Ergenekon, merk ik dat steeds meer mensen van mening zijn dat de huidige regering een dikke vinger in deze pap heeft en een en ander heeft georchestreerd in verband met de komende verkiezingen. Een politiek goed ingevoerde ondernemer wist te vertellen dat in ondernemerskringen, de wezenlijke machtsbasis onder de AKP, de onvrede over Erdogan sterk groeit. Niet alleen het vreemde manouvreren met Ergenekon en de toenemende corruptie, maar ook het ontkennen van de economische crisis en het daardoor uitblijven van wezenlijke maatregelen liggen daaraan ten grondslag.
In ondernemerskringen is men steeds meer van mening dat het geen zin heeft te wachten op hervormingen binnen de AKP. Er bestaan plannen om na de verkiezingen een compleet nieuwe partij op te richten en deze in het politiek spectrum direct naast de AKP te plaatsen. Ongetwijfeld zal dit ingegeven zijn door het gemak waarmee ze de marionet Erdogan in het zadel hebben geholpen, de vraag blijft echter of ze kunnen voorkomen dat een nieuwe Pinokkio opnieuw de draadjes boven zijn hoofd doorknipt.
op papier is Turkije een seculiere staat, maar in de praktijk is dat toch echt anders, kijk maar naar de gebeurtenissen in sivas waar de Alevieten onder de ogen van de regering zijn afgemaakt. Politie en brandweer lieden durfde niet in te grijpen. En zo heb je nog meer gebeurtenissen waar Alevieten de pinuut van zijn geweest.
trouwens niet alleen de Alevieten zijn slachtoffers zo heb je joodse,christenlijke gemeenschappen die nog altijd minder worden gewardeerd. Maar uit eigen ervaring kan ik je vertellen dat Alevieten nog steeds worden onderdrukt, ze krijgen geen Subsidie om hun eigen Cem’s te bouwen (gebedshuizen), terwijl moskeeen dat wel krijgen.
Dus Kan je Turkije dan nog een seculiere staat noemen? Want zo ken ik nog meer voorbeelden waaruit blijkt dat, dat niet zo is.
Het is niet omdat ik zelf Aleviet ben en zo praat. Want Turkije heeft ook zijn hele mooie dingen. Maar als ik toch van West-Turkije naar Oost-Turkije reis vraag ik me vaak af of ik nog wel in het zelfde land ben.
Het oosten wordt totaal genegeerd. Al het geld worden in het westen, noorden en zuiden gepompt. De overheid moet eens keer voor al zijn inwoners zorgen, ook dus voor de KOERDEN!
Gunes zegt: 17-02-09 om 15:16
Gunes er zijn ook punten waar de koerden de pineut van zijn geweest. Er zijn ook punten waar de sunnitische turkse moslims de pineut van zijn geweest.Adnan Menderes? Jah, die is vermoord door het leger en stiekem ook de chp waar jullie alevieten zo een voorstander van zijn. Ik ben blij dat Turkije nu voor eens en voor altijd afrekend met deze machtbelusstte dictatoriale kemalistische uberkern. vernietigen die hap..ff lekker Recep Tayyip Erdogan in de cel gooien omdat hij 1 gedicht zou oplezen en dan lullen over beperking van de vrijheid door akp… wat een stelletje honden die seculiere dictators kinderen
OMG…
Ik dacht dat 80% van de Turkse bevolking dom was in Turkije (2x 40% van de stemmen halen, TE zot voor woorden), maar hier slaat het ook hard toe… Maar ook de AKP is slim bezig. Houdt informatie simpel, en je wint alle harten van je bevolking. (geleerd van de marketinggrondleggers: de Amerikanen)
Newsflash!
Etibank is verkocht aan Obama. Dé bank die door Ataturk is opgezet. Etibank beheerd bijna alle borium-velden. Borium wordt dé brandstof voor electrische auto, you do the math.
Erdogan is stukje bij beetje Turkije aan het verkopen…
Democratisering van Turkije betekent ook dat IEDEREEN een afwijkende mening mag hebben. De turkse machthebbers (militairen) zullen dit echter niet tolereren. Ook al zijn bv de vrijheid van verzameling en het opstellen van politieke idealen een kernbegrippen van de democratie. Als dat zo gevaarlijk zou zijn dan kunnen ze hier in Nederland ook wel een heel zooitje “terrorristen” oppakken! Dat de Turkse regering zich misschien niet geheel zeker voelt (net als in Mianmar of China) zal wel zo zijn maar dat hoeft niet te betekenen dat de oppositie dan maar massaal opgepakt en voor onbepaalde tijd onder zeker ernstige omstandigheden kan worden vastgezet. Het zegt genoeg over het gebrek aan democratie in een land dat bewezen heeft de Geneefse Conventie niet echt serieus te nemen. Het zou me niet verbazen als ook de USA-CIA er ook een dikke vinger in de pap heeft! De Amerikanen twijfelen nooit als het om het ondermijnen van democratisch gekozen regeringen gaat, dat hebben ze in Zuid Amerika en het Midden-Oosten wel laten zien. Er wordt een undercover-operatie gestart om vrijheidsstrijders zoals Al-Qaida cq Mudjaheddien te mobiliseren, waarna die van wapens worden voorzien en als de boel uit de hand loopt hebben ze meteen de “daders” te pakken. Altijd makkelijk als ze een reden zoeken om afvallige regeringen in de pas te dwingen zoals bv Pakistan of Iran. Dat spelletje bangmakerij wordt al sinds jaar en dag gebruikt om de politieke strategie van de USA aan de wereld op te leggen. Daar is ‘toevallig’ vandaag ook weer een sterk staaltje van te zien met de plotselinge “bekentenis” van de “dader” van de aanslagen in Mumbai!
Het is en blijft politiek, niemand daarin is heilig..wat bereft ”ergenekon’ vind ik dat erdogan goed heeft gehandeld.In het begin was ik ook geen voorstander van Erdogan, maar toen ik idd resultaten zag verandere mn mening over die man.Stel ergenekon had een coup gepleegd i.s.m. het leger??, ;dan heerste er complete chaos!..En dat is niet goed voor her volk en zeker niet voor Turkije tegenover de rest van de wereld!…Erdogan laat die lui niet zomaar oppakken .waar rook is is vuur toch..En het geval Turgut Ozal, ??? …Turkije is een islamitisch land dat utssen 2 werelden zit, het westen en het oosten, dat zal altijd een handicap blijven.Het leger heeft is naar mijn mening te machtig.Je zou het bijna een semi-millitaire junta kunnen noemen..
we moeten goed begrijpen dat r.t.erdogan en z,n ‘naasten voor new world order in amerika opereren.new world order heeft een politieke,globalistische agenda.deze mensen willen de wereld heersen.ze beginnen oorlogen . irak heden zijn 1.5 miljoen mensen vermoord.en president erdogan is een lid van new world order.akp(partij) liegt, bedriegt en houd de turkse volk voor gek.alles is in Turkije privatiseert(verkocht)Erdogan js anti democratie,secularism,republiek-Turkije.amerika zou demokratie brengen in Irak.enige wat ze hebben gebracht is dood verderf en chaos.belangen daar gaat t natuurlijk om. deze mensaen willen de grenzen van 22 islamitische landen veranderen.president erdogan is een van de “mensen” die verantwoordelijk is voor deze grote misdaden tegen mensen.911 is een leugen. complot.een reden om islamitische landen te bezetten en uit te buiten.er bestaat geen democratie. de wereld wordt geheerst door de honden van new world order.we leven in een kapitalistische landen met imperialistische agenda.we raken onze vrijheden kwijt. onze rechtstaat wordt langzamerhand politiestaat.het zou mij neit verbazen als binnenkort de mensen een chip moeten dragen geinplanteert in onze huid.zo dat ze ons ter allerdagen kunnen volgen.M kemal Ataturk heeft de imperialistische landen verdreven van Turkije en onafhankelijke eervolle zelf verzorgende staat opgericht. Turkije(wereld)gaat snel weer terug naar de donkere eeuwen.we worden in slaap gehouden, het wordt tijd dat we onze ogen openen.denk na…………
Het niveau is weer hoog heren. Het is de democratie die we met zijn allen steunen en beamen maar helaas wat de democratie brengt vinden we maar niks.