JSF: een knallend hoofdpijndossier
De JSF werd in 1993 geboren in de hoofden van defensiespecialisten die een opvolger zochten voor de F16. Toch duurt het waarschijnlijk tot 2023 voordat we de eerste toestellen in het Britse luchtruim zien. Niet alleen Nederland worstelt met het peperdure project, ook voor de Britten is de Joint Strike Fighter uitgegroeid tot een hoofdpijndossier. Een knallend hoofdpijndossier.
De JSF is een perfect voorbeeld hoe ingewikkeld en krankzinnig duur deze militaire ondernemingen zijn. Steevast lijken blunders en gestuntel een onderdeel te zijn van dit soort defensiecontracten. Het Britse JSF-project is zo nog complexer dan het Nederlandse. Den Haag hoeft enkel een opvolger te kiezen voor de F16. In Londen is de beslissing over het hypermoderne toestel onlosmakelijk verbonden met de bouw van twee vliegdekschepen en in zeker zin ook met de economische crisis.
De vorige Labour-regering onder Tony Blair koos voor de zogeheten jumpjet-variant van de JSF, die net als de Britse Harriers verticaal kan opstijgen. Het nadeel van deze versie is dat ze zwaarder weegt, minder ver kan vliegen en minder wapens met zich mee kan dragen. De pas aangetreden Cameron noemde dat besluit “een fout” en besloot de JSF te kiezen die op de reguliere manier landt en opstijgt en tot meer in staat is.
Dat besluit was mede ingegeven door de economische crisis. Het ministerie van Defensie had een gat van 38 miljard op haar begroting door geblunder met peperdure defensieprojecten tijdens de Blair-jaren. Het was in 2010 maar de vraag of de vliegdekschepen (die net als de JSF veel duurder blijken te zijn dan aanvankelijk begroot) afgebouwd zouden kunnen worden.
Cameron nam een bizar, maar misschien wel noodzakelijk besluit. Om de bouw van de nieuwe vliegdekschepen te kunnen financieren, werd het bestaande vliegdekschip Arc Royal en de bijbehorende Harrier-jets op de schroothoop gegooid. Het zou wel betekenen dat de Britten vliegdekschepen (het eerste is gereed in 2016) zouden krijgen zonder vliegtuigen. Immers, de JSF zou pas gereed zijn in 2023.
Om verdere kosten te besparen sloot Cameron een defensieverdrag met de Fransen zodat beide landen gebruik zouden maken van de nieuwe vliegdekschepen. Omdat de Franse geen jumpjet-toestellen gebruiken, moesten de vliegdekschepen een “cats & traps” krijgen, een katapultsysteem waarmee de vliegtuigen kunnen landen en opstijgen. Maar ook dat levert gigantische problemen op. Het aanpassen van de vliegdekschepen kost nu al 2 miljard pond, het drievoudige van wat oorspronkelijk was begroot.
Deze week maakte de minister van Defensie een pijnlijke U-bocht. De kosten van het cats & traps-systeem zijn zo uit de bocht gevlogen, dat ze alsnog kiezen voor de jumpjet-variant van de JSF, zoals de vorige Labour-regering dat oorspronkelijk besloten had.
Inmiddels zijn de Britten twee jaar verder en twee miljard pond armer. De koerswijziging heeft ook een ander gevolg: het lijkt nog onwaarschijnlijk dat de Fransen gebruik kunnen maken van de vliegdekschepen. Zo moddert dit project maar voort. Eén voorspelling over de JSF durf ik wel te maken. Verwacht meer ‘onverwachte’ kostenoverschrijdingen en vertragingen.
Het is voor mij als burger niet te begrijpen dat er nog wordt vast gehouden aan de JSF. Er wordt op alles bezuinigd maar kostte wat kost moet en zal deze JSF aangeschaft worden. Je vraagt je dan echt af waar de belangen liggen. De Saab Gripen is een prima toestel, je weet hoeveel het kost (veel goedkoper) veel minder gecompliceerd en er wordt een 100% compensatie met orders aangeboden.
Dan is de rekensom toch heel eenvoudig. Meer toestellen, minder complicaties, snellere levering, goedkoper. Weg met die JSF, ik vraag mij af wie dit ons allemaal door de strot drukt.
Gripens kopen en geen hoofdpijn meer.
Ik kan hier weinig aan toevoegen Herman. Je hebt volkomen gelijk. Af en toe denk ik dat we op de een of andere manier die amerikanen tevreden moeten stellen. Alsof er ooit een afspraak is gemaakt, misschien na WOII, waar we op de een of andere manier niet onder uit komen. ( of zoiets als schoothondje spelen van de amerikanen)
Elk normaal denken mens gaat toch niet zo’n idioot groot risico nemen als je weet dat er een betrouwbaarder alternatief is.
Ivm met de huidige omstandigheden (crisis) is het sowieso beter om deze evt order binnen Europa te houden. Zie het maar als eens soort protectionisme. Daar is niks mis mee. Dat doen wel meer landen in Europa.
Helemaal mee eens met de 2 heren. Over 20 jaar is er een parlementaire enquête over de JSF omdat het te veel geld heeft gekost. In tijden van crisis en bezuinigingen kun je aan de burger dit niet meer verkopen. Begrijp ook niet dat er binnen de politiek hier niet meer over gesproken wordt. Zowel links als rechts is het schijnbaar taboe
@ R Hamers
Niet alleen doen meer landen in Europa dat, maar omgekeerd doet de USA dat zeker.
We zouden veel meer als een Europa op moeten treden. De buitenlandse politiek van de USA heeft, zeker onder Bush, een hoog gehalte verdeel en heers gehad
Welnu, als wij onze spullen in Europa kopen, hebben we enerzijds de USA niet meer nodig – positief – en anderzijds geven we een duidelijk signaal dat we voor een sterk Europa gaan. Ook positief
Verschuur, Hamers, Van ‘t Hoff en Bas, u gaat volledig voorbij aan het feit dat het hier gaat om een vervanging van de verouderde F-16 en die vervanging wordt betaald uit de defensiebegroting.
Defensie spaart al jarenlang voor deze vervanging en het kost de belastingbetaler dan ook helemaal geen cent meer!
Daarnaast is de JSF aantoonbaar beter en is het in het algemeen belang: Veiligheid voor iedere Nederlander.
De straaljagers gaan zo’n 30 jaar mee en de aanschaf kost 6,5 miljard euro.
De BTW verhoging van 19% naar 21% kost u over dezelfde periode ongeveer 4 x 30 = 120 miljard euro…
Ik hoop dat u genoeg pijnstillers in huis hebt. Succes met uw hoofdpijn.
Over hoofdpijndossiers gesproken: wat te denken van al die alleenstaande moeders die zitten opgescheept met een kind waarvan ze de existentie haten?
@Piet de Vries
Ik geloof dat het wat voorbarig is te zeggen dat het de belastingbetaler niets meer kost. We hebben al verschillende overschrijdingen van de productiekosten gezien, en er is niets mee gezegd dat daar nu een einde aan is gekomen.
Even duidelijk ik werk in de vliegtuigindustrie. Ook f16 en JSF. De NL luchtmacht is gevraagd, wat de doen wat te doen na de periode f16? Als ze aan vervanging toe zijn. Makkelijk nieuw vliegtuig. Keuze eurofighter, dassault rafale, saab gribben, JSF of f16 next generation blok60. Dan neem je het neusje van de zalm,de belastingbetaler betaal wel. Dat is JSF. En om publiek te misleiden even laten vergelijken met de minste, helaas de saab, sorry. Een probleem niet vertellen voor de JSF moet je alles aanpassen, maar ja dat komt na aanschaf wel.Waarom niet f16 blok 60? De laatste update. Nee die is te goed., om te vergelijken. Voor de duidelijkheid.Voor de JSF moet je aanpassingen plaatsvinden aan piloten, crew,monteurs hangaars/shelters etc. Ja de belastingbetaler mag dat betalen. Later, na aanschaf pas vertellen. En ook belangrijk wat is doel of nut van aanschaf? Bij onze politie missie? in Afghanistan voldoet de f16 toch? Ook in de toekomst. Of waar kom de dreiging vandaan? En als je de luchtmacht laat kiezen, uit JSF delen met andere landen, is de saab ineens wel goed. Vreemd.Geef luchtmacht budget, en dan zijn minder JSF vliegtuigen voldoende, ook vreemd.En iets kopen waar jij, en verkoper niet de prijs van weet moet je niet doen, over en sluiten voor de JSF . peter
nou ja hoofdpijn of niet, het nu niet afronden van dit mega miljoenen slurpende project geeft pas hoofdpijn, het heeft immers al genoeg gekost, en met de bijkomstige banengroei valt het ook nog wel tegen, maar van stoppen kan haast geen sprake meer zijn lijkt me….
Aan peter:
Wat doet u als ik mag vragen? iets in de catering het kan alle kanten op?
nee even alle gekheid op een stokje, ik zou het waarderen als u uw eigen bericht wilt terug lezen en door middel van kloppende begrijpelijke zinnen het nogmaals wilt vertellen, want ik denk dat menigeen er nu niks van kan maken en dat is jammer.
(met een zinsnede als ‘waar kom de dreiging’ vandaan,
is het lastig de boel serieus te nemen)
met vr grt,
Rem.
@ Piet
Jouw stelling is dat defensie de F16 heeft afgeschreven. Ik ga niet nakijken of dat het geval is (het zou mij verbazen, overheden schrijven als regel namelijk niet af) maar zelfs als dat klopt, dan is er ergens een potje waar genoeg geld in zit om de ooit gekochte F16′s nog een keer te kopen
Afschrijven doe je namelijk altijd tot het oorspronkelijke aankoopbedrag – en die JSF dingen zijn heel wat duurder dan de F16 ooit gekost heeft.
Peter had het over ‘waar komt de dreiging vandaan’ en dat lijkt mij een hele goede vraag.
In de periode na 1975 – grofweg toen is de F16 gekocht – hebben we de Sovjeunie in elkaar zien klappen, en China op zien komen.
Van het leger van China weet ik niets, en dat zou ik graag zou houden, maar Chinese technologie loopt, ahem, niet echt voorop.
Het is waarschijnlijker dat de dingen ingezet worden in vredesmissies. Daar praat je over een strijder (verzetstrijder of terrorist, het verschil is of je het met ze eens bent) op een ezeltje en met een raketwerper op de schouder.
Een F16 en zeg een spitfire zijn zo ongeveer even kwetsbaar voor deze raket, alleen die spitfire is eigenlijk een museumstuk
En net zo is de JSF wellicht ene loeuk speeltje voor de luchtmacht, maarheeft veel, veel en veel meer mogelijkheden dan nodig is om die strijder met raketwerper op zijn ezeltje te neutraliseren.
En als belastingbetaler vind ik dat heel erg verkeerd.
peter®.
paracetamol is goedkoper dan jsf en werkt beter voor de kopfschmerzen.
@ Prof. Dr. Ir. Kortsluiting: ja, moederdag is wel leuk, maar het is algemeen bekend dat alleen oorlog echte mannen voortbrengt.
@ Bas:
Hij zegt niet dat ze afgeschreven zijn, maar dat er gespaard is voor vervanging. Daat zit (volgens mij) boekhoudkundig een verschil tussen. Afschrijving wordt namelijk inderdaad nooit meer dan het aankoopbedrag. Sparen kun je doen tot elke hoogte die je wilt.
Een vliegdekschip omwisselen van CTOL (Conventional – Take-Off and Landing) naar VTOL (Vertical……) is niet vreemd. Dat hebben de Britten eerder gedaan. HMS Hermes tijdens de Falklands oorlog was oorspronkelijk uitgerus met Phantoms en Buccaneers en Gannets. Toen die vliegtuigen wegbezuinigd waren kreeg ze een skischans en Harriers aan boord.
Het nadeel van die optie is dat behalve de jagers er alleen plaats is voor helicopters. Dat betekent vooral dat radar-vliegtuigen en tankers niet meekunnen. Iets dat de Britten bijna de kop heeft gekost in San Carlos water…
Britse militairen zeggen trouwens dat er onderzoek word gedaan om de ouwe Sea Harriers FA-2 weer aan de praat te krijgen en ze bij de Joint Force Harrier te voegen.
Kleine opmerking trouwens:
Je doet het klinken alsof de RN binnenkort geen carrier meer heeft. Da’s niet helemaal correct.
HMS Ocean, dat grote grijze ding in de Thames waar je laatst op geland bent met een helicopter, gaat na de spelen in groot onderhoud (Refit). Dat duur tot 2014. Als ze daarna weer de vaart in gaat, gaat Illustrious de reserve in. Dat betekent dat de marine tot de eerste Queen Elisabeth class carrier in gebruik komt in ieder geval een helicopter capaciteit heeft.
De harriers van de RAF (GR9 en GR7) worden -oh! Schande!- waarschijnlijk verkocht aan die colonials in de VS!
het is de schuld van de marshallhulp, waarmee amerika europa aan zich kon binden en de platgewalste europeanen zuchtten naar verlichting dus kozen voor de korte termijnoptie.
ziehier 65 jaar later de teruggekaatse rekening.
Wat een humor. De wereld verandert in razendsnel tempo (mach 22 ongeveer) en dit is een prachtvoorbeeld over hoe dat fout kan gaan.
In de jaren 70 hadden we de starfighters (6 miljoen / stuk), dat waren die tubes met korte vleugeltjes. Er staat er nog een hier een daar bij een luchtmachtmuseum. Daarna kwam de freedom fighter, rond 1980 (30 miljoen / stuk dacht ik), gewoon gekocht van de VS weer, ook wat onder licentie gebouwd in NL (of onderdelen). Ik mis er nog één geloof ik, maar daarna ergens kwam de F16, vele malen duurder weer, idem soort deal met de VS. Elke keer was er een ‘race’ met andere toestellen op de markt (mirage, saab, enz) en elke keer won het VS toestel. Vreemd. Had Bernhard hier ook niet een dikke vinger in ergens?
Het grappige is nu dat de wereld inmiddels zodanig is veranderd dat er geen aangewezen vijand meer is; dat was de Ussr, op aangeven van de VS, tot 1990 toen het oostblok om ging en je mag daar nog wat bijtellen voor een instabiele regio op dat moment, maar sinds europa ‘eensgezind’ is, de ‘communistische dreiging’ gemarginaliseerd en zelfs China zich heeft gekeerd tot kapitalisme is er eigenlijk geen vijand meer. Soit, ‘we’ creerden de Islam als vijand; die we gek genoeg en masse europa binnenlaten en die we vooral geen strobreed in de weg willen leggen, terwijl we de Islam staten met hand en tand bestrijden, eea onder vermeend terroristische druk van 911, waarvan het wel altijd de vraag zal blijven wie er nu achter zaten. Sinds toen is er een heuse industrietak ontstaan; het anti- terrorisme. Alleen, wat moet je daarin met straaljagers? De aangewezen terroristen zijn immers geen landen (en Saudie arabie is notabene vriendjes van de VS en in het verlengde daarvan Europa), maar individuen. Die bestrijd je niet met straaljagers, maar met informatie-diensten en speciale politie eenheden.
Dus kan iemand me uitleggen waarvoor wij straaljagers nodig hebben? Het ging over VERDEDIGEN van Nederland toch he? Ik riep in 1980 al dat we goedkoper uit waren met 20 atoombommen die op eenieder werden afgevuurd die ons land binnenviel, dan met dat hele zogenaamde verdedigingsleger…
Welk land gaat ons binnenvallen? Cuba? Pakistan?? Nieuw Zeeland???
En welke rol kan – uche – onze JSF daarin spelen?
Het gaat allemaal om geld dat een bepaalde richting op moet stromen en om het uitbreiden van het kapitalisme over de wereld (over een agressieve ‘religie’ of idealisme gesproken… Globalisme kun je het ook noemen.
Dat heeft in elk geval NIETS te maken met verdedigen…
Het is trouwens ook geen wereld meer van machtsvertoon inmiddels, of van fysieke macht, maar van informatie en economische druk. Dat zijn de moderne wapens.
Laten we eens vooruit denken…
Grappig trouwens ook om even te letten op de namen van deze oorlogsmachines:
Starfighter – in een tijd dat we zo onder de indruk waren van de ruimte. De bomen groeiden nog tot in de hemel ook. De sterren waren er om geplukt te worden door het westen en wij waren er de besten in (stars).
Freedom fighter – Wij waren vrij en wij brachten eenieder vrijheid met deze vernielmachines.
De F16 had dus – in het verlengde hiervan – de democracyfighter moeten heten – Wij waren democratisch – uche – en brachten en brengen eenieder democratie (de farce waarmee kapitalisme wordt verspreid)
Het is onbegrijpelijk dat nu in het tijdperk van ‘cyberwar’ en ‘economische oorlogen’ er miljarden in een straaljager wordt geïnvesteerd .
Wij hebben nu per 2008 kunnen zien, dat een slim en sluw plannetje van bankier Goldman Sachs een heel continent als Europa lam kan leggen, bovendien een land als Griekenland naar de afgrond kan drukken.
Dit door criminele producten die als bedwelmende wierook voor de neuzen van de ‘financiële specialisten ‘ wordt gehouden, kirrend van plezier uitkramend ‘dit is een absolute win – win deal’
Onze leiders keken op dat moment , en al jaren daarvoor naar al die F16 jagers welke in formatie voorbij vlogen, dit gelijktijdig door een 6 aderig kabeltje met een RJ45 connector ons gehele bank en verzekeringswezen op de fles geholpen werd door die mieterse gave financiële producten van die Amerikaanse bankiers.
Ze hebben het niet aan zien komen de JP Balkenendes en de Wouter Bosjes verklaren ze later.
Dus de JSF zal een heel dure methode worden om de jaarlijkse vliegshow op te luisteren, en eens een gevechtsvliegtuig te vliegen met ook een soort ‘achteruitversnelling ‘
De Koninklijke Luchmachtkapel zal dan spelen ‘ Hoog Sammy kijk omhoog Sammy, want daar is de blauwe lucht ‘
Ik verwacht ook een dat de Chinezen een soort JSF op de markt brengen , maar dan voor de prijs van een Opel Kadett of een dergelijke voertuig .
Mooi allemaal maar nu even dit…..
Om te beginnen, de Saab Grippen bestaat voor 70% alleen nog maar op de tekentafel, denk daarbij vooral aan de avionica…
Advanced F-16 of andere kandidaten zijn technisch minder dan de F35 en hebben dus op voorhand al een kortere operationele bruikbaarheid (20 versus 30 jaar). Dan zit je dus 10 jaar eerder weer met zo’n grote investering.
De F35 is ook vooral doelwit voor een grote anti lobby binnen de pers en is een dankbaar onderwerp voor de linkse politiek. Negatieve zaken komen uitgebreid in de pers, positieve zaken staan niet in de krant. Er zijn bijvoorbeeld al ruim plusminus 2500 vluchten met de F35 gevlogen.
Tenslotte, voor alle tegenstanders…. het feit dat je op dit forum alles kan schrijven wat je wilt heeft te maken met vrijheid. Vrijheid die we in het nabije verleden hebben afgedwongen en veilig gesteld met dit soort dure middelen. Wij als Nederland kunnen niet bye bye zeggen tegen onze NATO verplichtingen en wel op hulp rekenen als we die nodig zouden hebben. Het gaat hier dus ook om een internationaal besluit!
John
Ik lees hiervoor ‘Vrijheid die we in het nabije verleden hebben afgedwongen ‘
De vrijheid werd ons geschonken door geallieerde strijdkrachten, Amerikanen, Engelsen , Canadezen en Polen.
Deze mensen hebben ongelofelijke grote offers moeten brengen!
Dus dat ‘ WE ‘ gevoel is van toepassing op andere volkeren en niet Nederland ( laten wij het niet over Karremans hebben )
Ik denk dat wij als landje niet zo’n grote broek aan moeten trekken met de ‘Fata Morgana’van een luchtmacht in het topsegment der strijdkrachten..
Daar hebben wij te grote schulden voor, een verder verval van de economie ligt voor ons de komende 10 – 15 jaar.
Dus eerst maar eens goed sparen , en dan t.z.t. kijken of je nog vliegtuigen kan kopen.
Zou iemand mij kunnen uitleggen wat er hier verdedigd moet worden ?
Bij een scenario waar Griekenland nu ingaat, zal de Chinees gewoon de gehele haven van Rotterdam kopen !
Oorlogen met conventionele wapens zijn inmiddels alleen voor mensen die ‘Stratego willen spelen ‘
Publicaties van een 22 jaar terug gaven ook aan, dat Nederland met dit financiele en industrie beleid een soort derde wereld land van Europa zou kunnen worden !
( Ik werkte overigens gedurende 8 jaar aan het onderhoud van de F104 , NF 5 jagers van de Nederlandse Luchtmacht )
Vrijheid is subjectief: Als wij niet waren ‘bevrijd’, hadden we ook een bepaalde vrijheid gehad. Weliswaar de een wat meer dan de ander, maar dat geldt nu evenzeer. Het is niets. In elk geval niet iets dat je zo kunt ophangen. We worden nu ook overspoeld door vreemden, dat zou in elke andere tijd gezien zijn als invasie waartegen moet worden opgetreden, maar heden niet.
Het was ook onzin voor de oost-west tegenstelling zoals die was, mensen die neigen naar communisme/ socialisme waren vrijer geweest in het oosten en andersom mensen die neigen naar kapitalisme in het westen. Die ‘keus’ is er helaas niet meer, omdat het kapitaal won en nu opnieuw tactieken hanteert a la ‘u can always pay half the poor to kill the other half’. Wat nu vrijheid?
En nu we het er over hebben, als er al een vijand is, dan wel de turken. Zij zijn het immers die in de recente geschiedenis aggressors waren tegen het westen (hoewel het westen dat zelf ook was). En nog zelfs, (zie de uitlatingen van Erdogan); menig christen of anderszins die daar zijn leven niet veilig is. Het heeft mij dan ook steeds verbaasd dat een land als Griekenland – met nog een trauma over cyprus – nu in een leger zit met Turkije (navo) en een mogelijke economische partner in de nabije toekomst (wat al was gebeurd als we ons niet zo hadden verzet), die in essentie in oorlog zijn met elkaar. Waar was de navo toen dat aan de orde was? En waar is die navo nu, nu het nog steeds aan de orde is?
Gaan we het hebben over alle miskleunen waarvoor onze militairen zijn ingezet? Libanon? Srbrenica (waar we notabene zijn verraden door diezelfde navo)? Kosovo???
Nee dit is allemaal onder druk van de VS, die Turkije als niets anders ziet als springplank naar de arabische wereld. Controle van volken onder het mom van democratie en vrijheid. De ene leugen wordt verdedigd met de volgende.
En globalisatie. Soit, wellicht is het inherent aan wetenschappelijke ontwikkeling die schaalvergroting, maar het kost vandaag de dag bergen mensenlevens, die veelal met stille trom de dood ingaan en voor altijd worden doodgezwegen. Het kost ook alle volken, want er is geen ruimte meer voor volk, cultuur, eigenheid. Het is de moord aller mensen. Voor wat?
Vrijheid van de pers John? Nonsens, ik kan op de helft van de blogs van nos niets zeggen, omdat ik ben geblokkeerd wegens niet politiek correcte uitspraken. En dan is de nos nog lang de slechtste niet. Er is geen vrijheid.
Er is alleen vrijheid voor hen die in de pas lopen.
Tegelijkertijd kopen wij dan jsf’s, van geld van belastingbetalers, terwijl een deel van het ‘volk’ amper te vreten heeft en er geen duidelijke vijand is, Die dingen worden dan ingezet voor ‘politionele acties’ waar een ‘democratische’ meerderheid niet eens voor is en die per definitie gericht is tegen volken die zich verzetten, niet tegen agressors.
Ga toch uit die navo. Het ding had ooit nut tegen een vermeend agressieve ussr. Vermeend ja…
Geld stroomt nog altijd van arm naar rijk. Je zou ook kunnen zeggen dat dit het einde is van de westerse beschaving, want zoals anderen ook al hebben opgemerkt, China staat klaar en zij zijn met heel erg veel en bepaald niet dom. Dat hadden onze politici ook moeten weten en dat weten zij wellicht ook, maar zij vullen hun zakken en verhuizen tzt. Wij niet.
Ons economisch systeem is gebaseerd op groei…
uche
De VS economie draait voor 52% op wapenindustrie en toeleveringsbedrijven. Dat is een van de belangrijkste motieven van de VS om haar bondgenoten te dwingen haar spullen te kopen. Smeergeld is daarbij het beproefde middel.
Bij de aanschaf van alle militaire materiaal uit de VS werd er flink invloed uitgeoefend door de VS (Ambassade) op de beleidsmakers.
Verder is het enkel speelgoed voor volwassen maar onwijze mannen.
Oorlog is dom.
Geld uitgeven aan (zulke) wapens is nog dommer.
Investeer al dat geld beter in kosteloos onderwijs en alternatieve energie.
@ Dan
Dat getal van 52 % klinkt mij wat extreem in de oren. Heb je wellicht een linkje?
Maar al was het10 % (en ik vrees dat het meer is) dan nog denk ik dat de USA alles er aan doet om het oorlogstuig verkocht te krijgen.
En daarbij sluit ik, persoonlijk, het voeren van oorlogen niet uit
@Bas,
http://en.wikipedia.org/wiki/M.....al_complex
http://www.globalissues.org/ar.....g-business
of dit grafuiekje: http://www.usgovernmentspendin.....t=30-total
Wat ik niet zo snel kan terugvinden is het artikel waarin uitgelegd wordt dat 52% van de VS economie draait op defensie en wapens (productie en export) o.a. toeleveringsbedrijven , elctronica, software, catering etc.
@janneman
alleen als je geld hebt is de vrijheid niet duur,zong klein orkest ooit.
@ bas
nederland staat ook in de top tien van wapentroepverkoop,dat is algemeen bekend.
uitvindingen worden alleen uit commercieel belang gedaan,de nasa is echt geen uitzondering.
En de JSF, hm, dat spoor leidt terug naar onze geliefde Bernhard.
Prins Bernard op olifanten jacht? Bernard en het WWF, de Bilderberg groep, het Lockheed schandaal en nu de JSF. Opnieuw Lockheed Martin, met die lui valt niet te spotten. ‘Heavy armaments industry’, de Bilderberg groep. Men fluistert over Bernards lidmaatschap van de SS. Oh, oh. De moord op Pim Fortuyn, tegen de JSF. Bernard als inspiratie voor James Bond. Martin van Amerongen interview. Okay, Bernard leefde in een verborgen agenda, maar vormt daarmee nog geen bewijs van een wereldomvattende samenzwering. Hoewel?
(…® allartlakke.com)
Goldman Sachs is nu eigenaar van Europa ? !
Wat meer dan Bilderberg heeft onze vrijheid weggenomen ?
johnvanprooijen7@gmail.com
Rembrandt zegt: 14-05-12 om 01:20
Met uw attitude om bloggers persoonlijk aan te vallen zonder inhoudelijk op het
onderwerp iets te zeggen is het een beetje lastig om U serieus te nemen.
lees uw reactie nog eens goed. Verdeel en heers.
@Peter
Dat lied van Klein Orkest was inderdaad de juiste visie op vrijheid. Gek genoeg zijn er zo weinig mensen die het begrijpen, terwijl ze het wel meezingen. We voeren er oorlogen voor notabene; wij brengen u vrijheid. (verlos ons van de verlossers)
@John
Idd Pim sneuvelde wellicht hiervoor, 10 jaar geleden. Mat Herben stond (volgens een docu van 2 jaar geleden van bnn over een complot ivm de moord op Pim) op de lijst van Bilderberg bezoekers, nog voor de moord op Pim, toen hij nog ambtenaar was. Ook zou volgens deze docu Pim op de ochtend dat hij is vermoord, bezocht zijn door Mat Herben, de Ambassadeur van de VS in NL en twee hooggeplaatste VS luchtmachtmilitairen, waarna Pim in het radio-interview dat erop volgde voor het eerst en laatst heeft gezegd dat hij voorstander was van JSF ontwikkelingsparticipatie, maar dit niet automatisch inhield dat JSF ook gekocht zou worden. Hij sloot het dacht ik ook niet uit. Herben heeft deze ommezwaai twee maanden daarna gebruikt om JSF pro door de kamer te loodsen. Het zou het gedachtegoed van Pim zijn geweest.
Vlak daarna viel de lpf uit elkaar en vertrok dus ook Herben, die nu nog werkt als defensie lobbyist…
Woorden als democratie en vrijheid moeten maar worden afgeschaft, lijkt me.
Red ons van de redders…
Wow, das ook wat.
Ja wij maken de laatste dagen mee dat woorden als vrijheid en democratie ongestraft
uitgesproken kunnen worden.
Ron Paul en Alex Jones en vele anderen vechten niet voor niets zo verbeten.
Denk je dat zij niet weten dat de ketel op springen staat ?
Arbeit macht frei, oorlog is vrede, 2+2=5…….. (radiohead)
we zullen woorden als vrijheid en democratie niet kunnen vergeten als we eenmaal in dat
kamp zitten.
johnvanprooijen7@gmail.com
“Ja wij maken de laatste dagen mee dat woorden als vrijheid en democratie ongestraft uitgesproken kunnen worden”: Het uitspreken van inhoudsloze termen is niet het bewijs dat ze bestaan.
Ik ken Ron Paul niet en heb er ook even geen behoefte aan. Alex Jones wel. Leuk dat hij het doet, maar het is niet mijn stijl en me allemaal net iets te Amerikaans; Bovendien mist hij het grotere plaatje en het kleinere.
Welke ketel staat op springen? Ik zie er alleen gezapige wolkjes stoom door het fluitje aflaten. Het fluitje is daarbij ook nog fluitdood, dwz defect.
Ik zie vooral schapen die zich – onder het uiten van een incidentele mekker – gedwee naar de slachtbank laten leiden.
Beste man, we zijn sinds duizenden jaren in dat kamp geleid en zitten daar nog steeds in. U denkt daarbij in enge zin aan bewaarders en vuurwapens. Google het panopticon, synopticon. Om mensen te controleren hoef je helemaal geen bende bewakers en geweren. Je moet alleen de illusie in stand houden dat ze er zijn. Sterker nog, geef ze niet bestaande idealen waarachter ze aanhollen, laat ze dat tot norm maken en zijzelf knappen je vieze klusjes op. Alles richt zich tot de waarde (bijbel – afgod).
Er ís geen democratie en die is er ook nooit geweest en zal er nooit zijn. De Grieken bedoelden dit op kleine schaal en ja daar werkt het, zoals het al vele duizenden jaren werkte onder stammen, waarbij wel de stamleider (of stamoudste doorgaans) het laatste woord had. Waar ziet u een democratie dan?
Vrijheid had ik hiervoor in een stukje al beschreven. Maar goed, nogmaals in diverse facetten: De mens is in ultimo (filosofische zin zo u wilt) níet vrij. Wij worden gestuurd door genen, door uit de natuur dwingend voorgeschreven zaken. Wij worden gestuurd door socialisatie. Wij worden gestuurd door ons verleden (zijn de optelsom van). Er is geen god, er is geen keus, alles staat vast en dan is daar de wetenschapsbasis van oorzaak en gevolg. De mens is niet vrij. Op enger vlak kun je ervan spreken, maar daar geldt weer dat vrijheid subjectief is (de een voelt zich vrij als hij de wereld over kan reizen, de ander als hij stoïcijns in een kamertje zijn hersenspinsels de wereld in kan sturen en weer een ander als hij in zijn 5 bij 5 tuintje een vogeltje hoort fluiten). Vrijheid is aldus veel meer een gevoel dan een kwaliciferend gegeven dat in wetten kan worden vastgelegd. De verlichtters hadden het óók fout, maar daar is de sturing der filosofie op de maatschappij blijven hangen. Aan Nietzsche is men niet eens toegekomen. We leven dus nog steeds in de 17e eeuwse verlichting.
Daar geldt ook weer dat vrijheid relatief is (de mens meet zich aan anderen) en ook in die zin een niet te kwalificeren gegeven.
Laat die wanen toch varen. Zij worden u slechts steeds aangereikt door dommen en manupilatoren, zodat u vecht voor, tegen of met windmolens en nooit de werkelijke zaken ziet. Dát is de methodiek van de heersende macht, van toepassing zijnde op alles dat zich intellectueler acht dan het plebs dat zoet is met brood en spelen.
Dat is het plaatje dat ook Jones ea niet zien.
U bedoelt het vast goed en ik wil u niet voor het hoofd stoten. Aan de andere kant bedoelt Marcel van Dam het ook goed. Rosemuller bedoelde het goed, Melkert bedoelde het vast goed. Enz enz. Ik koop niet zoveel voor ‘goede bedoelingen’ in die zin. Zet een kapitein op het schip (en dat had Fortuyn kunnen zijn) die hersens heeft EN een hart.
Als dat inmiddels nog kan zelfs, want onze soevereiniteit is waarschijnlijk al lang weg.
Nou mooi dan
J.P Morgan en Goldman Sachs voor de rechtert ?
Die “bezitten Europa toch nu ?
Beticht van valsificatie…..
90 % van de Griekse schulden fictief ??? Net als IJsland ??
Dan Spanje, dan Frankrijk, Duistsland en dan UK. (Volgens Plan)
Europa is ten dode gewond de zevende kop.
En aan het strand der zee (de mensen) stond de satan en zag.
En hij genas de wonde en de gehele wereld liep hem in stomme verbazing na en
zij aanbaden het beest.
En het getal was 666 011011011 (omega code)
en
Het einde zal in Griekenland beginnen.(Profeten)
En de gehele wereld zal de wonderen aanschouwen die het beest
verrichtte en zijn beeld vereren.
En de koning van Babylon was niet meer.
Babylon was verwoest in ene ure.
Babylon ligt in Iraq.
Vrijheid Bilderberg aivd nwo illuminati vrijmetselaaars scull&bones
clubbofrome nato nwo un bohemian grove.
De koningen van duizenden jaren bloedlijn.
De geheimen die zij achterhouden.
Om controle te houden moeten er soms een paar honderd miljoen dood.
Democratisch gezien……
snap je niet ?
We kunnen dat zélf wel via échte democatie !
Hallo John,
Ik heb deels al geantwoord, denk ik, onder het weblog van Andrea “de roep om vernieuwing”.
Het is me niet helemaal duidelijk wat je met deze laatste reacties probeert te zeggen; je haalt het financiële en economische systeem aan, voorspellingen en Bilderberg groep, voor zover ik zie.
Om met voorspellingen te beginnen: moeilijk. Aan de ene kant volstrekt onlogisch omdat duizenden jaren geleden niet te kennen was wat de huidige stand der wetenschap en techniek zou zijn (en deze bepaalt in zeer grote mate wat gebeurt), ook onzeker omdat in mijn relatief korte leven de wereld zo vaak zou zijn vergaan, waarbij ik elke keer van slag was (ze klinken in eerste instantie aannemelijk) en waarbij uiteindelijk niets gebeurde. Ja sommige dingen lijken te toevallig om nog toeval te kunnen zijn, maar, alles is ‘toevallig’ en ook ‘toeval’ staat vast. Alles dat mogelijk is, zal ooit gebeuren. Tegelijk zijn sommige zaken weer zeer logisch, bv dat voorspellingen mbt griekenland van toepassing zijn op dat gebied is logisch omdat griekenland lang centrum is geweest van macht en simpelweg de enige plek waar dingen werden opgeschreven. We zullen verdomd weinig voorspellingen hebben mbt NL, waar Kelten weliswaar de macht hadden en een toch hoger staande cultuur dan we tot op heden hebben aangenomen, maar zij documenteerden niet echt. Dwz, niet zodanig dat we er veel van kunnen terugvinden. Anders hadden we ook voorspellingen uit hun tijd en van toepassing op hun stukje aarde. Ongetwijfeld zouden we ook aanwijzingen zien nu in dat gebied, dat die voorspellingen lijken uit te komen. Maar wie weet zijn er dingen die ‘kloppen’. Ik zou dat niet anders kunnen verklaren dan dat zij bepaalde kennis hebben gehad, door een mogelijke “Berlitz” nalatenschap die verder verloren is gegaan, of uit een repeterende mensheid, waarvan idem alle verdere informatie verloren is gegaan. Wellicht nog een derde, dat omdat alles vastligt er een mogelijke kennispoel is waaruit geput kan worden en wij (nog) niet weten hoe. Misschien nog een 4e, apen roepen dingen en slimme apen hebben een hogere kans iets corrects te roepen. Alle apen hebben die kans en als je maar genoeg roept zit er wel ergens iets tussen dat ooit zal kloppen. Geen ‘toeval’, maar statistiek.
financiële/economische systeem: Dit is een inmiddels volledig chaotisch systeem, waarbij overheden en instellingen proberen het onder controle te krijgen/houden, maar dat kan niet met chaotische systemen. Ze zijn inherent onbetrouwbaar. Dat is tegelijk de charme ervan (mooie luchten, het denken van de mens, sociology, het ‘alles’). Ik verwijt die man niet persoonlijk die crisis, ook al kostte me dat vrijwel al mijn spaarcentjes. Als hij het niet had gedaan was er wel een ander geweest. Het systeem zelf is inherent instabiel. Een belangrijke spil overigens in ‘het systeem’, een soort bingomolen met miljarden getalletjes erin en elke minuut mag er een knikker uitrollen. Deze knikker bepaalt dan wie er zijn huis moet inleveren, wie zijn baan kwijtraakt, wie er een eiland bij kan kopen, waar de oorlog moet worden gevoerd en wie er dus dood moet. Dat is onze wereld. Er ‘werken’ bergen mensen in die allemaal een heel klein stukje kennen van de machine en er staan kuddes professoren boven die het geheel trachten te beschrijven maar die tot op het bot verdeeld zijn, omdat ze het ook niet weten. Allemaal nummertjes (fictief ‘geld’) en als je het juiste nummertje kent, of trekt, of steelt, dan mag je in het reuzenrad en een wijfje naar keuze om mee te paren. Logisch dat veel mensen zich aangetrokken voelen tot deze gokverslaving die bergen goud kan opleveren of je dood eist. Eigenlijk (als het niet zo dodelijk was) heel humoristisch om te aanschouwen, bv hoe succesvollen (zij verdienen er ook bergen aan weer) proberen uit te leggen wat je vooral wel en vooral niet moet doen, het verheffen tot wetenschap die geleerd kan worden, terwijl het een puur kansspel is. Ik heb 10 keer een 6 gegooid, als je mij 1000 euro betaalt vertel ik jou hoe je een 6 moet gooien. Betaalt iemand mij 1000 euro denk je? Nee, maar als het dit systeem betreft wel.
Ik kan er verder eigenlijk niets zinnigs over zeggen, geloof ik.
Je bedoelde waarschijnlijk dat mensen misbruik maken van dit ding en het manipuleren. Tot op zekere hoogte kan dat en men zal dit zeker gebruiken ook om macht te vergroten (overheden, of diegenen die daar achter zitten), maar dat is de nieuwe vorm van de macht. Vroeger stuurden ze wat huurlingen oid die een dorp op andere gedachten bracht en waarmee hun macht weer vergrootte. Nu doet men dat met die fictieve spul. Net zo dodelijk, maar iets minder bloederig misschien. Hoewel het toch een flinke vlek geeft op het trottoir als er weer iemand gesprongen is.
Waar verbaas je je over John? Dat macht meer macht naar zich toetrekt? Dat is toch niets nieuws?
Stel dat jij miljardair was. Je wilt wel weten wat er zoal gebeurt in de wereld, want je centjes staan overal voor je te werken en je wilt niet verrast worden door omstandigheden, dus je zoekt aansluiting bij anderen die ‘met hetzelfde probleem’ zitten. Ja je komt dan niet bij mij, want ik heb dat probleem niet. Nee, je hebt dan interesse in Bill Gates, of Bea. En dus begint er iemand ooit een clubje, beetje stiekem misschien, maar als er echt iets zou zijn waarvan ze niet willen dat wij dat weten, dat wij dat dan zouden weten? Die zullen er ook wel zijn trouwens, enfin, dat weet ik wel zeker. Dus ooit bedacht Bernhard de ontmoeting in Bilderberg (en waarschijnlijk velen voor hem al, die zgn illuminatie ed) en Jones is dan verbaasd en noemt dat fout en men wil mondiale controle enz. Ja natuurlijk willen ze dat, dat is toch zo logisch als maar kan zijn? En die mensen praten dan over hun centjes en hun macht en hoe ze ervoor kunnen zorgen dat ze dat niet kwijtraken, maar zelfs vergroten. Ik denk niet dat op zo’n bijeenkomst wordt besloten dat Alex Jones dood moet. Ik geloof totaal niet dat tot zulk soort dingen op enig hoger niveau bewust wordt besloten. Of Pim Fortuyn, of een aanslag op het wtc.
Er worden waarschijnlijk wel structuren geinitieerd die moeten zorgen voor consolidatie van macht. Er zal gesproken zijn over bv een fortuyn en wat men moet met de maatschappelijke ontwikkeling zoals die is/was em hoe daarmee om te gaan. Er worden waarschijnlijk heel geen harde zaken op papier gezet, maar eerder signaleringen van wat bedreigend is. In vb Fortuyn; “wij denken dat deze stroming/ gedachtegoed bedreigend is voor ons”. En zo’n papier komt terecht bij zo’n structuur die moet zorgen voor consolidering van macht. Er staat nog helemaal niets fouts of immoreels op dat papier, maar omdat het bij die structuur terechtkomt is het al wat enger. Die organisatie doet wat onderzoek, vergaart ‘intelligence en daar komt een papier uit. En dat komt bij een andere structuur “national security” oid en die doen ook weer wat. Misschien besluit men tot een smeur campagne. Ze lekken wat info, stellen wat woorden voor hier en daar en ene Melkert denkt bv hey, dat woord, daar kan ik hem politiek op pakken! Hij lanceert dat en het totaal der dingen leidt tot iets dat niemand ‘wilde’ en waarvoor niemand verantwoordelijk is. Zelfs de mensen die het in eerste instantie hebben besproken denken ws niet eens dat dat ook maar iets te maken heeft met wat zij toen in die 5 minuten hebben gezegd. Iedereen wast zijn handen in onschuld, behalve de paar uitvoerenden; blinde idealisten, of toch agenten van een of andere dienst. Dat weten we nooit. En wat is het verschil eigenlijk? Ik heb ooit van nabij een blik mogen werpen op hoe deze ‘informatiediensten’ kunnen werken. Hoe deze werkte in elk geval en dat is zó knap. Die verhalen uit hollywood zitten er vreselijk naast doorgaans. Er is geen ‘ undercover’ die geen sympathie heeft met wat zhij bespioneert.
Ik denk niet dat mensen sturen. Ik denk dat wij een zelfsturend (en chaotisch) systeem hebben dat boven elke mens verheven is, maar waarbij clubjes mensen wel wat aan het stuurwiel trekken ja en dit zal doorgaans de trein op de rails houden…
Beste Janneman je bent ontzaglijk wijs dat merk ik aan je schrijven.
Maar soms is het irritant voor mensen als je altijd zegt….
zo is het zo was het en zo zal het altijd zijn……
Je kunt op elke opmerking reageren met “alles is illusie”
Of er gebeurt “slechts wat je zelf aantrekt”
Je moet meer emotie voelen met minder….
Er is een verschil tussen gewoon en evil.
Gewoon miljardair zijn of evil miljardair zijn.
Zouden jullie zo open zijn om een sadomasichistische miljardair te steunen ?
Zo een die van een innerlijke stem hoort dat hij miljoenen pijn en honger moet bezorgen ?
Een zieke tirannieke psychopaat die de helft van alle geld en bezit heeft en jou regeert ?
Het finanieconomisch systeem is niet chaotisch maar crimineel.
Het systeem is niet chaotisch maar de (helaas evil) criminelen die het uitvoeren wel.
Geld is niet slecht maar degene die er een moord mee pleegt wel !
Moeten we als Stockholm syndroom lijders staan juigen als we beroofd worden ?
Vereerd zijn als we hun schulden mogen betalen ?
Vereerd zijn om te mogen sterven voor de bankiers ?
Zodat ze de pijn van verliezen niet hebben ?
Janneman ik ben er niet voor jouw alleen en vind het ook niet prettig om “persoonlijk”
aan mij gerichtte brieven op deze blog te ontvangen.
Daar heb ik mijn email voor ! Ik heb welbespraakte weldenkende reporters nodig !
Om de NOS te verbeteren met de juiste competitie.
Het laatste nieuws is dat de Bilderberg een BANKHOLIDAY eist.
-Definitie-
(De bank sluit een week niemand kan bij zijn geld en als zij weer open gaan
is er 80% van je tegoed verdwenen.)
Dit gebeurt wanneer de Euro instort (Dat is binnen een maand.)
Ik verbaas me erover dat je zegt waar verbaas je je over……
Doe ik dat wel ? Of is mijn positie op aarde en ben ik niet in de hemel.
Op aarde moet je vechten om te overleven en dat doe ik.
Waarom zou ik anders wat ik weet rondvertellen terwijl ik het zelf al weet ?
Ja het bevredigt mij om een ieder die wil horen voor te lichten over wat zij willen weten.
Jij lijkt daar niet bij te horen scrollen dus !
Ikzelf zie door het www nu echt voor het eerst de kans om wereldwijd met de al
duizenden jaren oude elite en machten af te rekenen en een ware chrstelijke aarde
te krijgen waar de leeuw met het lam graast.
Dat van die bankholiday is geen grap de Grieken hebben niet voor niets een bankrun
waar miljarden van de banken zijn gehaald…..herrinner je DSB.
Ik vind het jammer dat je geest blokt als je moet geloven dat er echt genocide complotten
zijn en je kunt het allemaal in betrouwbare uitvoering nalezen.
De elite wil 90% van de mensen weg. Er komen robots voor alles ook politie en leger.
Er worden nu al 30.000 weaponized Drones het luchtruim in gestuurd die binnenkort
niet door personen maar door een computer bestuurd worden.
Je zou eens van alle technische vindingen de lijnen tussen de punten moeten trekken
en dan zien wat het plaatje is !
Tirannen zijn er altijd geweest maar de technocratische financieel economische farmaceutische psychologische wereld tirannie die nu komt is niet te harden en
van een ergere soort dan de wereld ooit heeft gekend.
Er zijn technieken die zij geheim hebben gehouden.
Connect the dots !
johnvanprooijen7@gmail.com
Ps vergaan = van het een in het ander overgaan.
vergaan = veranderen
Willen ons verbinden aan de JSF aankoop terwijl zij zelf in 2013
ALLES met drones doen ?
Volgens hun eigen plannen…..lees maar na….
Dank voor je reactie en compliment John en excuses voor het persoonlijke reageren, maar dat ontstaat dan zo en is m.i. ook de enige pure vorm van communiceren (socratisch gesprek = 1 op 1).
Excuses ook voor de vraag ‘waar verbaas je je over’; dat is mijn invulling van jou en niet correct.
Ik heb de puntjes wat jaren geleden verbonden en ja ik vind het ook doodeng, maar ik zie niet in wat ik er nog tegen zou moeten doen. En de vraag is m.i. ook of er iets beters is.
En ja, natuurlijk is er verschil tussen een miljardair en een … zoals je stelt, dat is niet wat ik bedoelde met wat ik allemaal tikte. Moet je streven naar een betere wereld? Ja!.. Maar zolang we er niet uit zijn hoe dat moet en zelfs wat beter is… blijven praten denk ik… zo open mogelijk. Zelfs dat is inmiddels onmogelijk gebleken in ons land, want we hebben 2 (!!!!) politieke moorden gehad en als het aan een boel mensen lag, minstens 4 (hirshi en wilders ook) en wie weet wie nog. Dan is duidelijk dat met praten alleen we er niet meer komen. Dat is toch een treurige conclusie waar je niet omheen kunt, vrees ik. Ik durf mijn mail adres al jaren niet meer openbaar te maken John, wegens de vele bedreigingen. Ik bewonder je moed, maar tegelijk… en daar wil ik dan maar mee sluiten van mijn kant:
nee, gewist. Want dan klink ik weer arrogant en irritant en verbitterd en ik doe er niemand een plezier mee. Het ga je goed!
En ja, het is belachelijk die JSF, want drones zijn al operationeel. Dat is het leger van morgen. Ze morren niet, ze hoeven geen loon, geen slaap, ultieme controle.
Wat moeten wij nog met die oude JSF prut???
De Amerikanen verkopen ons dus eigenlijk hun overbodige troep als iets nieuws en noodzakelijks.
Enfin.. we weten wel waarom, toch?
Tussen het gemoord door kunnen we -met respect- toch gewoon blijven praten toch ?
Jannenman ?
En wat we er toch tegen kunnen doen is mensen wakker maken door de feiten door te
vertellen en bovenal te starten met af te bouwen met het huidige systeem.
Het is eventjes moeilijk, maar dan begint het goed te voelen vind ik.
Deprogrammeren en afkicken van het stockholmsyndroom alsmede het
ontkennings syndroom dat schrikbarende vormen aanneemt in deze tijden.
Het is de waarheid die maakt dat je je rustiger voelt……
Obama bijvoorbeeld heeft inderdaad opdracht bij wet om 30000 Drones de lucht in te
sturen. Als aanvulling vele nu ook voorzien van wapens. Met eigen intelligentie.
Ook komen er binnenkort de eerste robot politieagenten.
Niet te geloven hoe hard het gaat ! In Australië is een wet aangenomen die tot
1.000.000 Dollar boete kan veroordelen als je je negatief tegen de eco belasting utspreekt.
In de states kun je gearresteerd worden als je negatief over Obama spreekt.
Binnen twee weken begint de echte impeachment er zij nieuwe bewijzen o.a. wie zijn échte
vader is ! Dan wordt hij afgezet en alle wetten die hij tekende ongeldig…..
De NDAA is door een federal judge ongeldig gemaakt !
Zie Janneman er is hoop….door mensen die ertegen vechten, mét naam !
Sommigen van hen vluchten in het rond om niet vermoord te worden zoals met Breitbar…
Men vecht tegen internetcensuur en zelfs tegen de NOS !
Er moeten dingen veranderen door verzet dat zijn we verplicht aan onze kinderen.
We kunnen niet slechts toekijken en niets doen. Dat is een verkeerde boodschap als
opvoeder en we MOETEN vechten tegen evil ! Als je zwjgt stem je toe !
We moeten iets doen dus én inderdaad streven naar een betere wereld.
Dat is minder moeilijk dan het lijkt. We kunnen democratisch en sociaal zijn en als de
gemene satanische geheime ordes van eeuwen oud ontmanteld zijn is dat helemaal
niet zo moeilijk want de geheime tegenwerkende duivelse krachten zijn er niet meer dan.
Niet bang zijn voor de NWO ! Kijk naar IJsland !
Denk aan de duizenden die over een week de Bilderbergers uit gaan jouwen op hun
jaarlijkse bijeenkomst.
De nazi geassiocieerde Bernard die de Bilderbergers oprichtte draait zich om !
Vorig jaar in Zwitserland heeft de Zwitserse regering officieel gevraagd aan de Bilderbergers
om op te donderen uit hun land. Dit omdat zij de geheime vergadering waar wel belangrijke
besluiten genomen worden die voor elk land van belang zijn uiterst ondemocratisch vinden
en dus ongepast was en ongewenst in het hoog democratische Zwitserland.
Wat moet ons koningshuis daar ? Zij regeren toch immers niet ?
Echt Jannenman ik geloof dat door de globalisering nu juist voor het eerst de gelegenheid
zich voordoet om alle evil uit te bannen en een hemel op aarde te maken zodra de eeuwen
oude koningshuizen en geheime onderdrukking vallen !
De geheimen worden ons deel zodat we macht over onze eigen ziel en psyche krijgen.
De mensen gaan dat zelf doen ! Wij gaan de staat controleren -via het net- en niet
andersom !
In een fris nieuw begin is iedereen positief en meewerkend dus zal het zeker een tijdlang
erg veel beter gaan met de wereld.
Daarna ? Ja het blijven mensen…….maar als we vechten tegen onrecht en vóór vrijheid
dan kan het in combinatie met betere opleidingen erg veel beter worden….
De Drones geven we aan onze kinderen als speelgoed
Durf weer en kijk eens deze eerste inleidende aflevering op mij nieuwskanaal dat nu
al gauw gaat draaien. Het gaat over angst en technieken die zij gebruiken door achterhouding
van de feiten om ons te onderdrukken…….het school systeem als selectie systeem !
Creative zelfdenkende mensen worden eruit geselecteerd en maatschappelijk genullificeerd.
Titel: De verborgen waarheid over angst.
youtube.com/user/MediaOgle?gl=US&hl=en
johnvanprooijen7@gmail.com
Grappig dat laatste.. en ik hoef er niet eens naar te kijken want ik ben ‘genullificeerd’ zoals je zegt. Ik ben een beetje moe van het vechten John… doe het al erg lang. Toen ik zo’n jaar of 7 geleden bedreigd werd van zowel linkse als rechtse zijde (notabene als reactie op hetzelfde stuk) begon ik echt te twijfelen aan het nut van alles. Toen wat jaren later ook via mij mijn kinderen werden bedreigd, besloot ik ‘onder te duiken’. Inmiddels ben ik ruim 2 jaar amper nog actief (ik post hier soms wat bij de journalisten die dat toelaten), maar zit eigenlijk letterlijk dood te gaan. Eén dochter ben ik kwijt en de andere .. ik vrees.
Ik heb weinig meer te verliezen inmiddels en zolang ik leef zal ik af en toe mijn mond open trekken, maar dat is NIET genoeg. Niet meer. Ik heb net toch even weer naar Alex Jones gekeken, om wat jij zei. De man is gegroeid en een stuk professioneler geworden. En ik schrok van de berichten. Ik wist niet dat ze zo snel zo ver zijn gekomen. Ik dacht dat het nog één a twee decennia zou duren… een paar jaar geleden.
Wat vandaag de dag gebeurt was in de jaren ’70 en zelfs 80 en begin jaren 90 totaal ondenkbaar. Toen de muur omging en uitkwam wat de stasi in Oost Duitsland had gedaan, sprak eenieder er schande van en we waren blij met de rechten die wij hadden. Het is hier inmiddels gekker dan het in Oost Duitsland was.
We zullen ervoor moeten vechten John, letterlijk, op de straat, vrees ik. Want ze zullen dit niet zomaar opgeven. Maar zoals ik elders ook al zei “het maakt me weinig uit of ik vermoord word door een zot, of door een militair”, evenzeer geldt “het maakt me weinig uit of ik doodga aan een hartaanval van de stress, of door een kogel”. Dan liever de kogel… dan doe ik misschien nog iets nuttigs.
En dan besluipt me weer het gevoel… is dit nu niet precies wat ze willen, dat wij elkaar op straat afmaken? Want de grote jongens zijn natuurlijk op tijd weg….
You can always ‘pay’ half the poor to kill the other half. Gaan onze tanks stoppen als we ervoor staan?
En wie gaat de macht overnemen en het wél goed doen als we deze kudde grijze ratten hebben verjaagd?
Ik zou trouwens niet weten waar ik moest beginnen met strijden, dat is ook een probleem. ‘Het volk krijgt de overheid die het verdient’ is ook zo’n bekende. Mensen hebben al decennia lang zitten slapen, terwijl ik (en anderen) roep en roep, maar ze luisteren maar niet. Struisvogels… tot aan de slacht.
Moet nu ineens weer aan South Park denken, met die kip met zn kop omlaag. De gehandicapte kip (maar hijs niet dom) overleeft.. ken je hem? Maar intellect wordt niet beloond, daar ben ik al lang achter. Ik heb me de afgelopen 6 jaar verbaasd over wat ik aan politiek correcte PRUT in de studieboeken van mn kinderen heb gezien, voor vrijwel alle vakken. Het heeft NIETS met onderwijs te maken… en ALLES met hersenspoelen.
Ik weet het allemaal en zie het al zo lang aankomen en toch krijg ik mn hersens er maar niet rond waarom anderen het niet zien. Er zijn zovvel voorbeelden en waarschuwingen in de geschiedenis, maar men wil het niet weten. En de boodschapper krijgt de schuld.
Ik ben er zo moe van. Als we dan toch moeten sneuvelen, laat het dan verdomme eindelijk eens gebeuren
Ik heb ook de video gekeken over angst. Ik ben overtuigd atheïst, dwz, ik breng u niets. Ik ben ook niet bang voor niets. Ik haat het gewoon lijden te zien, te horen, te voelen. En ja, ik ben opgevoed met een ‘god’ en alles dat daarbij hoorde en ja ik heb nog genoeg ego om te hunkeren naar liefde en veiligheid en een doel of nut en als we deel zijn van een .. hoe zei Sheldrake dat ook alweer, ‘collective intelligence’ geloof ik. Het raakt in vele opzichten aan de videolink die je postte. Als je hem niet kent, wil je hem misschien wel lezen. Ook prachtig en waar ik hem van ken, de vpro serie-documentaire van Wim Kaiser “Een schitterend ongeluk”. Is ook een boek van, maar als je de video’s te pakken kunt krijgen… heel mooi! ( met Oliver Sachs, Sheldrake, Dyson, Gould, Dennet en ik vergeet er nog 1 of 2… Toulmin en ?)
Om heel eerlijk te zijn John.. ik ben al zo lang klaar met deze bol. Nee dat is niet erg. De dingen zijn wat ze zijn
@Jannenman,
je moet niet strijden, dat is nu juist wat het in gang houd, dat er altijd mensen zijn die willen vechten, waarvoor? en voor wie?
Dat wat in gang houdt?
@ Jannenman
Ondergedoken ? wooow.
Wat staat mij nog te wachten ?
Ik onderteken niet voor niets met mijn volle naam.
Blijf strijden, Jannenman je bent nu niet meer alleen.
Je hebt gelijk Alex is zéér proffessioneel geworden en kan nog steeds bogen op enorme
steun en bijval van vele professionals. Regeringsleiders, cia insiders, bekende onderzoekers
en Journalisten……we zijn niet meer alleen in de strijd en het ontwaken !
Nu is de tijd ! Denk aan wat Krsna zei…..treur niet maar vecht !
Ik ben niet bang, iemand moet het bespreekbaar maken.
Er is een nieuwe heksenjacht nodig maar dan écht en echt gericht op geheime ordes en
satanisten die teveel macht over regeringen hebben gekregen.
Wij zij de staat, niet deze luciferianen. Wij bepalen. Wij zeggen het kan zo niet langer.
Het is nu echt tijd voor correctie en een staat die rechtstreeks de wil van het volk doet.
Ja Dan zij staan klaar voor onze opstand en willen dat juist.
Toch moeten we dat doen en het liefst zonder bloedvergieten maar juist vredevol.
Er is een goede kans dat we desondanks dat zij er klaar voor staan toch winnen.
Dat hangt af van het aantal mensen dat WAKKER is ! (Support)
De MSM sust ons in slaap !
Jannenman als je klaar bent met deze bol net als mij geef dan de rest van je leven
voor onze kinderen en kom bij de strijders met volle naam !
Alleen dat kan redden niet de anonimiteit.
Ooit was onze strijd hopeloos door gebrek aan aandacht.
Dat s dit maal anders……Iedereen voelt het aankomen.
Zoals Ron Paul steeds citeert….
No army or governement in the word can stop an idea whom´s time has come.
The time is now ! Even when it will be my dead. I have to fight evil !
johnvanprooijen7@gmail.com
Ps
Je hebt mijn interesse in jou enorm opgewekt Janneman.
Mijn email is veilig ik ben betrouwbaar ! Email is zo ie zo anoniem genoeg.
Ik wil je beter kennen ! Zou je niet zoiets als alex willen in het nederlands ?
Doe weer mee en daarna kijken we hoe de dingen zijn zoals ze dan zijn.
Één ding is evident ….dit is niet de hemel.
JSF ???
Drones shot down over Texas !!!
youtube.com/watch?v=nGgEFOD8Jlo
Als je de ontwikkelingen in de komende dagen wil volgen over OCCUPY BILDERBURG.
youtube.com/watch?v=eu5Fb8zSDhE&list=PLE0EA982CA4791F56&index=1&feature=plpp_video
johnvanprooijen7@gmail.com
Internet ondergedoken John. In mijn ‘normale’ leven ben ik al uit de politiek gestapt kort nadat GL werd gevormd, toen Rabbae en Brouwer dacht ik naar voren werd geschoven door de partijtop en waarop vrijwel ieder echt ‘links’ lid vertrok. Dat gaf ook de voedingsbodem voor de SP (waar nog goede ‘linkse’ mensen zitten). Een paar jaar later heb ik ook mijn lidmaatschap opgezegd. Helaas ging toen ook mijn niet virtuele leven steeds verder onderuit, deels omdat je investeert in iets dat door omstandigheden op een gegeven moment meer tegen je werkt dan voor je. Deels ook gewoon door domme pech.
Er zijn een aantal problemen die je tegenkomt op deze weg John. Ik wilde daar pas voor waarschuwen, maar bedacht me, omdat het je kan demotiveren e.d., maar nu toch. Jij bent jonger dan ik denk ik en 1 van die problemen is dat wanneer je zo bezig bent met wat er allemaal opdoemt aan zaken die je tot op het bot raken, waarvan je denkt “dat kan toch niet” en “daar moet ik iets aan doen”, die gaan zoveel energie kosten dat het moeilijk wordt nog een normale carriere en leven ernaast te hebben. Dit is meteen ook de reden dat er zo’n grote groep mensen is die simpelweg dit nieuws niet wil horen. Het is slecht nieuws en niemand wil slecht nieuws. Dat an sich is al frustrerend, want je voelt je dan een roepende in de woestijn. Maar, tegelijk tellen ook jouw jaren door en bereik je maatschappelijk/sociaal weinig. Zelfs een deel van je vrienden loopt weg, omdat je ‘niet meer leuk’ bent. En het kan nog erger ook. Verkijk je daar niet op.
Een tweede groot probleem vond ik de haat van mensen. Misschien herinner je de taarten die werden gegooid naar Pim (staat op youtube). Die taart op zich is onprettig; je denkt iets goed te doen en bam. De inhoud liet ook nogal te wensen over…
Maar wat het meest pijn deed (en daar hoor je dus Pim over) is de haat in de gezichten van die mensen. Ik zag het in de woorden, voor wat betreft de politiek. Je moet stevig in je schoenen staan wil je daar goed mee om kunnen gaan. En daarvoor moet je normale (prive) leven normaal en goed zijn. Is het dat niet, dan ga je onderuit. Dat is ook meteen de reden dat ik respect heb voor Wilders (al ben ik het op sommige vlakken oneens met hem) of voor eenieder zelfs die een moeilijke boodschap brengt en zeer hard wordt aangepakt. Er is heel veel haat John.
Dan heb ik inmiddels nog een ander probleem, namelijk dat ik een paar foutjes heb gemaakt in mijn leven, groot deel ook weer pech, want ik ben geen slecht mens en het zijn dingen waar half NL op aangesproken kan worden, of erger, maar goed, dat maakt een nieuwe politieke carriere vrij lastig, met de huidige windrichting.
Maar inderdaad, ik heb weinig of niets meer te verliezen en misschien wordt het tijd dat ik daar wat kracht uit put. Ik heb dan ook maar een account gemaakt op planet.infowars, met mijn echte naam!
Volgende probleem is, dat ik zie dat 50% van de berichten daar van mensen op zijn minst ‘onhandig’ zijn. Ik doel dan op de reli-mensen die er werkelijk vanalles bij halen (jij doet dat ook een beetje). Religie, ok. Heb je bewijs of een behoorlijke onderbouwing, ok. Maar bedenk dat wij het publiek moeten overtuigen. Het helpt dan niet om over graancirkels te beginnen. We worden dan met één zin weggezet als zijnde relifreaks. Wat Monckton bv doet met dat jezuskruis dragen is goed, als reactie op het voorstel van Cameron (d8 ik) om het dragen van kruisjes te verbieden. Ieder die in een christelijke omgeving is opgegroeid, begrijpt dat. Je wint er aldus mensen mee omdat het duidelijk is dat je voor hen opkomt. Maar het zien van ‘aura’s’ bij ‘slechte’ mensen, nee, totaal niet.
Hou het wetenschappelijk dus. Er zijn bergen materiaal om mee te werken. Teveel zelfs, daar is echt geen aura voor nodig. Jones zelf is handig genoeg om wel die mensen aan zich te binden via planetinfowars, maar associeert zich er niet openlijk mee.
Om duidelijk te zijn, die link die je postte over angst, raakte me wel, maar het is niet iets waarmee ik iets kan. Daarmee zeg ik niet dat ik alles weet, maar het is niet iets dat je als argument kunt gebruiken om mensen te overtuigen. Of moet willen gebruiken ook. Je zit dan heel snel in de ‘enge secte’ hoek, al heb je gelijk.
Ik heb op dit moment niet de energie om zoiets hier te beginnen John, maar wie weet. Je maakt me trouwens wel geweldige complimenten zeg! ;]]
Here goes nothing: djex1960@versatel.nl
Die video van die drone is trouwens een experiment van Jones he. Tis nog niet een echte (staats-) drone. Ik dacht trouwens dat ze predator’s e.d. gingen inzetten. Die zijn een stuk groter dan deze drones.
Een mooi betoog en ik ga mij zeker houden aan je advies om het bij realistische bewijsbare
feiten te houden.
Over de angst kwestie ben ik het niet helemaal met je eens. Het gaat om een groep mensen
die wat intelligenter en zelfstandiger denken en op school juist als drop out uitkomen.
Dat voelt vreemd en blijft deze mensen bij. Zij herkennen het wel. De kracht van die video is
het wetenschappelijke expiriment waarbij aangetoond werd dat er meer DNA schakels werken
als er liefde ipv angst is. Het is wat moeilijk te geloven maar dit is science en geen eng
sekte gedoe. Ik vind het zelf ook moeilijk om te weten wat ik er mee kan maar besef wel
door dat ik het aanneem dat ik niet bang moet zijn ! ha ha.
Jij bent eerder dan ik met een account op planetinfowars maar ik ga dat zeker snel doen.
Ik sloop alex zijn info en sla alles op (met zijn geschreven toestemming) maar glimlach een
beetje over zijn commerciële vlucht….ik ben er wel voor natuurlijk maar het blijft Amerikaans.
Ik volg zijn show op you tube astonisher3, dat is zonder reclames want anders is het niet
echt luisterbaar he he.
Alex vind ik een echte rondborstige kerel en ik moet zeggen dat hij ook mij “weer wakker”
maakt met zijn grote emotionele betrokkenheid ! Dat gaat naar mijn hart ! Het roert mij diep
en daardoor komt het dieper aan en wordt ik serieus en wakker.
Wat betreft de gasten die hij heeft KAN ik die show voor mijn gevoel niet missen.
Ik luister al 4 jaar elke dag alles. Goed voor mijn Engels en goed om helemaal in de
diepte de betrouwbaarheid te doorvorsen van alles wat ik leer.
Janneman wat zeur je nu toch over mijn jonge leeftijd ? Hoe weet je dat nou ?
Ik schat jou wel misschien een paar jaar ouder dan mij maar ik ben 60.
Groeten aan allen !
johnvanprooijen7@gmail.com
Ps de eerste echte drone komt ook wel spoedig vrees ik.
Judge Napolitano zei de eerste Amerikaan die een drone neerhaalt is een HELD !
De man was rechter dus weet waar het over gaat !
JSF dossier hoofdpijn ?
Zie de link hieronder over Obama´s geheime KILLLLL LIST en het gebruik van
drones. De Amerikanen gebruiken zelf de JSF al niet meer na 2013.
Nieuwe ontwikkelingen (Drones) halen haastig de te trage ontwikkelingen in !
De JSF is tijdens zijn ontwikkeling daarmee all antiek geworden.
Is de KILL LIST van Obama wel democratisch ?
youtube.com/watch?v=EEKdGLddBMY
De democratie daarbij is een grotere hoofdpijn op deze aarde dan JSF en tegen
protesten kun je moeilijk een JSF inzetten, wél drones.
In Montreal Canada zij zeer grote Occupy achtige protesten aan de gang.
Al 40 dagen. Zulk nieuws bereikt ons nog amper.
Bill 78 verbied protesteren met extravagante hoge boetes.
NWO wil echt niet meer dat we opstaan, vrij internet hebben of de JSF
nog afkeuren. Drones worden al ingezet bij protestdemonstraties.
Nu nog bewapenen met psychotropische drugs, sound wapens, of pepper spray.
(Of erger) Ook protesterende mensen komen nu spoedig op de KILL LIST.
Moet je maar thuis binnen blijven en netjes je eco tax betalen.
Als Rutte tegen de JSF is sturen ze een drone op hem af !
We zullen ze kopen al doen ze zelf al wat anders.
youtube.com/watch?v=0eVWbcLOMBI
johnvanprooijen7@gmail.com
Ik ga die video nog maar een keer kijken John. We moeten sowieso niet bang zijn denk ik. (het hoort er wel bij, maar dat dient meer te zijn voor pijn en onbekendheid ermee dan voor dood zelf. Ik heb geen enkele angst voor de dood an sich. Stel je toch voor dat je voor altijd moest blijven leven.. vreselijk!)
Mbt dat intellect… Studie (in opdracht van) van Pharosnl.nl uit jaren 90 over succesrate van HB’ers blijkt dat grofweg 1/3 aan de absolute top zit. 1/3 aan de vingernagels onderaan de samenleving hangt en 1/3 geïnstitutionaliseerd is (zijnde psych intichting of detentie). Nou dat zegt genoeg toch? Suicides zijn daarbij niet geteld.
Nu zullen die mensen het door de tijden heen nooit echt makkelijk hebben gehad door het sociologische principe van afwijking van de norm, maar een moderne samenleving, bla bla…
Ales Jones: Ik zag gister een interview met een oudere man (ben zijn naam kwijt), maar het was uitzending van gisteren geloof ik. Ik zal de link nog even zoeken. Prachtige kerel zeg. Ik was het zowaar met vrijwel alles eens dat die man zei. Voor Jones een beetje moeilijk, want de man ontkende eigenlijk de nwo als een organisatie die bewust dingen stuurt. Ik heb dat ook steeds betwijfeld, ik denk veel meer dat ‘het systeem’ een zelfsturend ding is. Maar het is heel moeilijk uiteraard om dat ding te beschuldigen. Het is veel makkelijker om te zeggen ‘die en die’ zijn de daders. Toch droeg Jones dit ‘verlies’ als een gentleman, wat ik knap vind. Tegelijk en dat was de overheerende sfeer, als er iemand iets aan kan doen dan zijn het wel deze machtige mensen. Dus in wezen zijn zij toch – meer dan jij en ik – verantwoordelijk, door de macht die ze hebben.
John, ik dacht dat je een stuk jonger was door de energie die uitgaat van je schrijven. Dat is een compliment. Ik ben jonger dan jij.. 51, maar voel me 387.
Vriendelijke groet ;]
Was Dr. Paul Craig Roberts van 16 mei jl
http://www.youtube.com/watch?v=gzF9Q5Cy5y0
Hij zegt trouwens ergens iets heel significants als het gaat over een ‘eindscenario’ in de zin van groot verzet vanuit de bevolking (in de VS in dit geval). Wij (vermoed ik) hebben toch een beeld van de VS – rechtsen (nationalisten) in vooral het zuiden dat dezen georganiseerd zijn en de kar kunnen trekken als het echt op gewapend verzet mocht aankomen. Zoals velen wellicht weten is de overheid in de VS al lang bezig met het trachten af te schaffen van ‘the right to bare arms’, maar ze zijn ook al lang bezig met dezen in een kwaad daglicht stellen (Oklahoma bombing), infiltraties, spionage, enz. Deze man zegt letterlijk; Ze zijn niet (meer) georganiseerd. En dat denk ik dus ook. Zonder organisatie is verzet vrijwel kansloos.
Oh vergat ik nog, maar ook héél sterk. De man zegt onze jeugd is niet actief, simpelweg omdat ze in een andere tijd opgroeien dan wij (ouderen uiteraard). Hij geeft als voorbeeld iemand die over een weg rijdt, wordt aangehouden, gefouilleerd, enz. Oudere generatie zou nog protesteren, zeggen dat dat niet mag vanuit rechten die we hebben (of hadden). In de jaren 60, 70, 80 waren er vele grote demonstraties, protesten, stakingen. Nu, niets… in verhouding tot toen. Wat hij zegt is natuurlijk een principe dat speelt. De jeugd weet niet beter dan dit en op school horen ze ook niet anders meer dan politiek correcte leugens, van mensen uit een autoriteitspositie. Naast de gevolgen die dit heeft voor gezinsbanden (desastreus), verlamt het de jeugd gewoon en maakt ze tot alles accepterende slaven. Daarnaast dan nog het fenomeen van de langzaam opwarmende kikker dat voor ons allemaal geldt.
Wat hij ook nog opmerkt is dat een zijde van de macht in de VS nu ruzie zoekt met China, omdat de VS gebaat is bij zo’n vijandsbeeld.
En dan kijk ik deze:
http://www.youtube.com/watch?v=LlaxdrFNeNI
Dit is bizar!
Compleet gestoord
Maar wie is nu de gestoorde???
Eén ding weet ik zeker, openheid van informatie van staatswege (overheden) is er totaal niet.
Ze schieten die drones gewoon uit de lucht, prachtig !
De nieuwe ganzenjacht ! Maar met een extra voorlichtingskarakter erbij. (nogeenkeer)
youtube.com/watch?v=8QqLKm8w2io&feature=autoplay&list=UUvsye7V9psc-APX6wV1twLg&playnext=1
Ik had ook gelezen dat 30% van de hoogbegaafden dakloos zijn of geïnstitutionaliseerd.
Nwo macht…..
Dat vind ik nou mooi uitgelicht,
Zegge: Hoe groot en bewust is de macht van NWO om te sturen en zijn er tegenkrachten ?
Ik denk dat het strijdende fluctuerende groepen mensen zijn die door dagelijkse in
samenwerkende fluctuerende groepen bij onderwerp.
Een kokende strijd, waarin het Rothshield familie imperium het bijlegt met Rockefeller…
¨…Lord Rothschild in his book The Shadow of a Great Man quotes a letter sent from …..¨
¨… The original Rockefeller made his money selling narcotics, (they weren’t …¨ ®
Nu is het dus zo dat zij in paniek raken van het wereldverzet tegen hun en de banken.
Krampachtig gaan zij samenwerken en internet afsluiten door vele filters zoals ID.
(eyescan) (RFID) Australie; 1 miljoen dollar boete als je je negatief tegen de eco belasting uitspreekt. Vredevolle massa protesten in Montreool worden “beboet” met duizenden dollars.
of gevangenisstraf. Obama (vandaag gehoord) verdedigd dat ook terroristische personen in
de USA afgeknald kunnen worden (Door drones…geen grap…)
Oja JSF hoofdpijn…..oeps….ehm Mijn vraag is aan de mensen die deze blogs zien zijn er al
drones in nederland ? Hoe zit het ? Zijn ze openbaar in onze “faces” moeilijk aan het
kronkelen over de JSF affaire ? Dat is nu deceptie…..opeens komen ze met de Drones die
goedkoop en onbemand zijn en de JSF wordt ook nog aangeschaft en komt nooit de hangar
meer uit. Of wordt verkocht aan afghanistan ha ha.
Nee Nederland……wekker worden !
Opinions?
De democratie verdwijnt in zevenmijls reuzestappen op grote belangrijke delen van de
westerse wereld. Gepland ? De Wereldregering ? Geheim ? oh,..?
De aanschaf van JSF moet absoluut stoppen. De deceptie en vijandbeeld moet wereldwijd
stoppen. En het evil, het kwade duivelse moet opgespoord en zijn macht gestopt worden.
Wij het volk zijn de regering ! Zij luisteren naar ons ! Niet andersom !
change change change change change.
Occupy brussel, eis dat de boekhouding van overheid en banken op tafel komt !
Zet er een volks ingezworen accountants groep op als onderzoeks commissie.
Daarna redden we Europa zonder dat banken daar nog aan verdienen of in betrokken zijn.
Recht.
Geen JSF, Geen miljarden om landen te redden wat anders direct naar enkele wereldbanken
gaat die deels prive zijn.
johnvanprooijen7@gmail.com
Waar ik nog meer van schrok John, is het bericht op http://larouchepac.com/node/22768 staat ook een goede video daar ergens. Blijkbaar zijn er wat mensen superarrogant en levensgevaarlijk bezig. En ik dacht een paar dagen geleden nog dat fukushima de grootste dreiging was op dit moment. Naast bilderberg uiteraard.
Die change kan beter heel erg snel komen.
De komende maanden worden de heetste die we ooit meemaakten.
Fukushima IV staat op klappen. Bilderberg illigaal !
johnvanprooijen7@gmail.com
Er valt me plots iets op. Ik zag wat dagen geleden ergens iemand ‘pearl harbor’ zeggen. Het ging geloof ik over een mogelijke oorlog (koud of warm) met rusland of china. Nu zie ik op de link van jou van RT opnieuw pearl harbor genoemd worden icm een cyberattack tegen de VS. En ineens denk ik… hmm, wat zijn de voordelen van een pearl harbor (in scene gezet) door en voor de globalisten? Bam.
Men lanceert zelf een virus met worm e.d. (Net deze week ook in nieuws “flame”, gevonden op computers in midden oosten, met veel meer code dan normaal in virussen, om ons te laten wennen aan deze vorm? Proefdraaien op computers in Iran e.d.?), wat anti-virus software bedrijven worden wellicht buiten spel gehouden, of op sleutel posities ingehuurd. Ding verspreidt zich op allerlei computers in het westen. Op tijdstip X gaat alles plat. Alles in de VS, alles in europa. Hd’s en al dat verbonden is met pc worden gewist (wat kan.. mensen hebben de neiging steeds opnieuw te proberen als hun virusscanner geen melding heeft en iets ‘niet goed’ werkt. Nieuwszenders zijn inmiddels 100 % aangewezen op internet. Er is geen nieuws. Dit is het moment dat ze de financiele boel laten knallen en of veranderen. Systeembeheerders werken dag en nacht om hun bakken weer op gang te krijgen, maar op de back up tapes staat ook het ‘virus’ al. Elke keer als ze rebooten met een back up, wordt de back up tape die erin zit gewist. Meeste bedrijven hebben slechts 1 week back ups. Goed kans dat heel veel informatie verloren gaat, behalve bij die key-bedrijven die vooraf zijn ingelicht (dat kan heel simpel een bericht zijn of instructie dat ze niet moeten proberen te rebooten)
Na een week of twee zijn de specialisten eruit, ze hebben het virus gevonden en de remedie, die gegeven wordt. Dingen starten weer. Het financiele systeem kunnen ze intussen mee doen wat ze willen. Alex Jones is al zijn info kwijt, en/of verdwenen (ik noem alleen hem ,maar je snapt het idee).Nieuwzenders hebben belangrijker dingen om te melden op dat moment, dus wij weten van niets, alleen dat het er niet is.
De besmetting is begonnen in Syrië bv. Mensen zijn zo boos dat het direct aanleiding is Syrië binnen te vallen en/ of iran. Een paar weken later blijkt dat China de grote verantwoordelijke was erachter. Schulden aan China hoeven niet meer te worden betaald, want de koude oorlog is terug. Rusland kiest kant van China. Bam.
Door deze cyber-oorlog en om toekomstige cyber-oorlog te voorkomen accepteert iedereen internet restricties die vanaf dag 1 na het incident worden voorgesteld en snel geïmplementeerd. Van Alex Jones horen we nooit meer iets. Het zou zelfs moeilijk worden uberhaupt nog iets te vinden waaruit blijkt dat hij ooit bestond. Drones? Dat weten we pas als ze voor ons raam voorbij vliegen. En je kunt er niet meer over berichtten want internet zal niet meer zijn wat het was. Nieuwszenders zenden alleen nog uit wat politiek correct is (dat doen ze eigenlijk al)
Wie informatie controleert, heeft de macht.
Dit wordt hem… het wordt een opgezette cyber-pearl harbor.
En gezien het totaal der dingen, verwacht ik dat voor 19 juni als Griekenland moet stemmen.
Sorry Arjen, off topic, maar ik wilde het toch even plaatsen.
mvg,
Jack
djex1960@versatel.nl
@John & Janneman
Ik vind het fijn voor jullie dat jullie elkaar gevonden hebben, maar deze discussie is niet echt on topic meer. Jullie hebben vast gemerkt dat ik zeer ruimhartig ben met het toestaan van reacties, ik hoop dat jullie dat vertrouwen een beetje respecteren. Ik zie dat jullie elkaars emailadressen hebben uitgewisseld, wellicht dat jullie de discussie per mail kunnen voortzetten.
Mvgr Arjen
Is ok Arjen, dank voor het ruim toelaten van onze berichten ;]
mvg,
Jack