Vrijdag: Cultuur en voetballen
Met Het Oog Op Morgen
Redactie Oog
7-12-2012 22:21
Lector Jeugd en Veiligheid Hans Werdmolder en PVV Tweede Kamerlid Joram van Klaveren gaan praten over de rol van cultuur bij het geweld op de voetbalvelden.
Joost Vullings sprak met minister-president Rutte over de afgetreden staatssecretaris Co Verdaas en de doodgeschopte grensrechter uit Almere.
Eva Cassidy is een van de onbekendste bekende artiesten. Biograaf Johan Bakker vertelt over haar leven, haar muzikale doorbraak na haar dood en het geruzie tussen de achtergebleven familie aan de ene kant en de bandleden aan de andere kant.
En Tijs van den Brink praat met burgemeester Bearn Bilker van Oudwoude. Hoe gaat het dorpje verder nadat hun dorpsgenoot Jasper S. heeft toegegeven Marianne Vaatstra te hebben verkracht en vermoord?
Natuurlijk is cultuur een grote oorzaak van het geweld in onze samenleving.
Nederland heeft een respect cultuur. Door je respectabel te gedragen, door personlijke groei, door dapper met tegenslagen om te gaan win je respect.
Daarbij is heterkennen van fouten en die dan op te lossen erg belangrijk.
Vele nieuwkomers, zeker uit de landen rond de middellandse zee komen uit een eer-cultuur. Wie eer heeft kan op respect rekenen.
Het probleem is alleen, eer heb je, of niet (als je moeder ongetrouwd was toen je geboren werd, bijvoorbeeld) en kan je alleen verliezen.
Bijvoorbeeld door te stelen. Alleen, dan moet wel bekend zij ndat je gestolen hebt, en daarom zullen mensen uit een eer cultuur nooit erkennen dat ze dat gedaan hebben.
Voor ons is dat volstrek onrespectabel gedrag, en dat laten we ze weten.
Ik denk dat deze culturele botsing voor een groot deel verantwoordelijk is voor de problemen met de integratie van deze mensen.
Maar ik denk ook dat zij zich zullen moeten aanpassen.
Ik werd nogal geschokt door het interview met de m.p. Hij praat, zonder enige reserve, over ouders die met een snuif cocaïne op de voetbalvelden van hun kinderen bezoeken. Alsof gebruik van cocaïne, zeker in die omstandigheden, de gewoonste zaak van de wereld is! Hebben we nog niet genoeg aan een minister Schippers (zelfde partij!) die gebruik van tabak bagatelliseert en faciliteert, terwijl dat tenminste 20.000 doden per jaar oplevert? Ik word niet goed van dergelijk onzorgvuldig uitlaten over het gebruik van drugs. En niemand die erop reageert! Zijn we nu werkelijk bezig collectief krankzinnig te worden? Of ben ik het al?
P.S. Als ik trouwens de m.p. hoor praten, denk ik vaak dat hij zelf ook niet vrij is van een snuif cocaïne, of andere speed. Zijn uitlating bevestigt me in dat vermoeden; het zou ook zijn politieke opstellingen van de laatste tijd aardig verklaren….
Ja man – dat is geen winnen meer zo.
Straffen bij pesten
Bij het opvoeden van kinderen zijn er twee mogelijkheden van corrigerend optreden belonen en straffen. Daarnaast is het van belang redelijke beloningen en straffen op te leggen. De deugniet houdt in dat hij of zij te weinig deugde
Dus leggen we een strafmaat op die in een of meerdere verhoudingen staat met wat gebeurd is, excesieve boosheid waarbij excesief wordt gestraft is uit den boze
Dit geldt ook als derden dingen doen die buiten ons tolerantie nivo vallen, dat zal iedereen beamen, totdat iemand iets daarvan zegt of een goed bedoelde tik uitdeelt, dan is Leiden in grote last geraakt. Het gevolg dat tot de laatste limiet is bereikt het gedrag eskaleert, zonder dat er iets aan te doen valt. De buurt niet, de politie niet en ook de hogere authoriteiten staan aan de kant en schrewen om gerechtigheid. Dus dat wordt uiteindelijk dan toch strafbaar stellen, willen we dit niet en er is alles voor te zeggen dit niet te willen, dan moet het gedrag van de mens vroegtijdig worden bijgeregeld. Dit vergt moed en vertrouwen van de opvoeders in elkaar. Een gepaste tik op de bollingen aan de achterzijde van onze kinderen doet wonderen.
Ik hoor al roepen “kinder mishandeling” maar toestanden in Haren zijn voor een groot deel op het uit de kluiten gewassen pesten terug te brengen en daar waren de rapen pas echt gaar. Er zijn nog wel een paar voorbeelden.
Straffen bij mislukken van opvoeden bovenmatig pesten
Voorzitter van het bestuur amateurvoetbal Bernard Fransen en directeur amateurvoetbal Anton Binnenmars reageren op het overlijden van grensrechter Richard Nieuwenhuizen en de daarmee gepaard gaande algehele afgelasting van het amateurvoetbal van komend weekend.
Dit is een bijzonder vervelende gebeurtenis, maar we wisten al voor langere tijd dat zoiets kon gebeuren en echt niet alleen in het voetbal. Het vormt deel van een verruwing van ons maatschappelijk of sociaal gedrag. De omroepen zijn daaraan vors debet, zo ook onze computer spelletjes, beiden wedijveren in het leren leuk vinden van een maximale hoeveelheid geweld, meerder doden en gewonden per tijdseenheid en dat voor langere tijd. De lezer kan denken wat een oude zeur, maar die oude zeur denkt vaak over de samenhang der dingen, anderen niet..
Het gebruikt van wapens.
Waren het vroeger alleen gangsters die dit wapentuig meestal onderling gebruikten, nu zien we gebruik onder “gewone” burgers, daaders doden en gewonden maar ook angstgolven en verlaming onder de echt gewonen burgers. Ook hier giet de nieuwsgaring eigenlijk altijd een kannetje olie op het vuur, getracht wordt nieuws te maken als dat onvoldoende aanwezig is, zeuren dus, geen aandacht wordt gegeven aan het beschouwend brengen van het (in groter verband) achterliggende vraagstuk.
Actie
Willen we dit gebeuren (verloedering van de maatschappij) dan zullen we op een breed flank actie moeten nemen
Repressie is daarbij niet altijd gewenst, het lerend effect resulterend in verandereing van het begrip moet het doel blijven, Opstelten en Teewen moet nog op cursus.
Een te softe opstelling is om dezelfe redenen ook niet goed, veel mensen binnen de PvdA mogen op een andere cursis.
Alle politieke partijen richten lokaal werkgroepen op, overleggen onderling over probleemstelling/analyse (oorzaak) beslissings analyse (een a twee alternatieven) en een potetiele probleem analyse, zodat uitglijders worden vermeden.
Tja mensen – iedereen heeft het maar over winnen en de zo geprezen winnaarsmentaliteit. Als je geen winnaar bent dan ben je een verliezer. Toch? Daar gaat het toch om in de sport? Het gaat niet om teamgeest of sportiviteit: het gaat om winnen. Het resultaat – dát telt. En het grote geld en de eeuwige roem die lonkt. Dáár gaat het om, toch?
@ Hindrik
Je pleit voor het slaan van kinderen als ze te ver gaan.
Alhoewel ik het geheel met je eens ben dat je duidelijke regels moet stellen, en als die overschreden worden ook duidelijk moet straffen, is dat geen reden om te slaan.
Als je als ouder kinderen slaat, leer je de kinderen dat slaan blijkbaar tot het aanvaardbare gedragspatoon hoort.
En dat is wat we precies niet willen.
Ik geef als hobby een uurtje zwemles in de week, en daar zit ook een speelkwartiertje bij. Kleine kinderen moeten nog leren dat slaan niet kan, en dus slaan ze elkaar – of mij – wel eens.
Dat vind ik niet aanvaardbaar, en dan speel ik niet meer met ze. Heel simpel, en het werk prima.
Beter als een tik zou doen. Want een klap doet zeer en is daarna over. De mededeling dat ik iemand niet prettig vind blijft veel langer in het hoofdje rondspoken.
De strafmaat hier in NL is te laag gesteld. Indien een minderjarige iemand anders doodslaat dan dient het zwaardere meerderjarig strafrecht van toepassing te zijn. Ze komen er tegenwoordig te gemakkelijk vanaf indien ze iemand anders doodschoppen. Het is werkelijk een lachertje en een dergelijke strafmaat hier in NL is werkelijk een unicum in de wereld want nergens anders kennen ze dergelijke “strafjes” zoals bijvoorbeeld de welbekende taakstraffen waarbij ook nog eens niemand komt opdagen.
De tijd van pappen en nathouden danwel betutteling is definitief voorbij dat moeten zo langzamerhand ook de heren politici in hun invoren torentjes kunnen inzien want een overgrote meerderheid van het volk wil dat er zwaarder wordt gestraft zo is uit talloze onderzoeken gebleken. Zwaarder straffen helpt wel degelijk. Wanneer je niet zwaarder sanctioneert, dan is de recidive groter en ook dit is met onderzoeken aangetoond.
NL is zo langzamerhand het walhalla geworden voor zware criminelen en niet in de laatste plaats vanwege het feit dat er door de politiemacht zo weinig zaken worden opgelost (een zeer klein deel komt uiteindelijk maar voor de rechter). Ook is er meer aandacht voor dader(s) dan voor het slachtoffer c.q. nabestaanden. Dit moet ook afgelopen zijn.
Kijk hier, we hebben een keuze tussen vroegtijdig in de opvoeding eens een keer een mep uit te delen, dan wel op latere leeftijd voortdurend met zwaardere straffen te moeten optreden in de dan onstane visueuse cirkel. Zie huidige aktie Opstelten en Teewen met voortdurend strengere straffen een toenemend repressief optreden. Dit is voor enige tijd nu de weg in de USA, een gedeelte van de bevolking werkt en een groter deel politie overheids beveiliging, particuliere beveiligs diensten bewaakt het gespuis zoals vliegtuig passagiers als (on)mogelijke verdachten, maar ook onder het winkelend publiek enz. De gevangenen die al dan niet rechtsmatig worden vastgehouden nemen toe in aantal.
Dit kan niet de bedoeling zijn van een samenleving, Vroegtijdig gepast ingrijpen ingrijpen acht ik (zeker niet zonder problemen) beter
Inderdaad is het beter een klein kind te straffen dan wachten totdat de gedragsfouten tot grote ellende leiden.
Alleen, slaan is nooit een oplossing – zie wat ik eerder schreef: als je een kind slaat leert het dat slaan (soms) aanvaardbaar is
Precies de les die je niet wilt
Overigens, Teeven en Opstelten zijn nu bezig met wat ze een adolescenten strafrecht noemen (beetje rare term voor 16 – 24 jarigen, die in de meeste gevallen als volwassen gezien worden).
Volgens mij is dit een verzachting van het straflimaat van 18-24 jarigen, niet een verzwaring
Een verzachting waar ik geen goede reden voor zie.
Toen het jeugdstrafrecht als maximale straf 2 jaar jeugd TBS koos, dacht men niet aan moord en doodslag, maar aan boefjes die – zie de boeken uit de jarten dertig – vooral stalen om te kunnen eten
Dat is niet het geval met drugshandel, moord en doodslag
Wat is nu beter kortstondig een paar tikken op de broek of de armen blauw van het heen en weer gesleep naar een hoek of een kamer.
Dit laatste komt onvermijdelijk als verbaal geen verhaal is te halen en je hebt besloten geen lichamelijke straf uit te delen.
In de dieren wereld geven sommigen ouders ook wel eens een tik aan de jonge dieren. op dit moment in onze evolutie komen wij als mensen misschien iets te kort ons ver van de dieren te plaatsen.
Overigens ben ik fel tegenstander van meer lichamelijk geweld en het veelvuldig tonen van lichamelijk geweld.