Israël helpt Haïti
Welkom op de dag van het Grote Geven. Ook in Israël domineert Haïti het nieuws al dagen. Op regeringsniveau is de hulp flink, maar om de particulieren te laten geven lijkt hier toch echt een 555-achtige actie nodig.
Israël was er snel bij. Een noodhospitaal werd naar Haïti gestuurd. Volgens mij was het het eerste en levens werden gered. Een baby werd geboren in een speciale afdeling van het ziekenhuis. De moeder noemde het kind ‘Israël’. Op verzoek van Amerika en de VN worden extra politieagenten gestuurd die de orde gaan helpen bewaken. Zeker in verhouding tot de grootte van het land is de hulp uit Israël fenomenaal.
Minister Lieberman van Buitenlandse zaken hierover: “De Israëlische hulp aan Haïti geeft niet alleen uitdrukking aan de hoogste morele waarden, maar het is ook een Joodse en Israëlische traditie en geeft ons de mogelijkheid om te laten zien dat Israël internationale hulp aan rampenslachtoffers steunt”. Vanuit lobbyclub The Israel Project de mailtjes met dezelfde strekking.
Het schoot journalist Akiva Eldar van de krant Ha’aretz in het verkeerde keelgat. We wentelen ons in een deken van goedertierenheid terwijl we onze ogen sluiten voor het leed dat we zelf, nog geen 100 kilometer hiervandaan, hebben aangericht in Gaza. Dat schreef hij, vrij samengevat, eerder deze week.
De Israëlische hulp aan Haïti aanvoeren als bewijs voor de moraliteit van het land slaat voor alle Israëli’s die ik erover sprak de plank net zo mis als de vergelijking met Gaza. Er is een ramp. Punt. En dan is het goed om te helpen. En het ‘zie ons kleine landje eens grote daden verrichten’-gevoel kennen wij Nederlands ook heel goed.
Eigen hulpverleners in beeld.
Ik luister op dit moment via internet naar Radio 555. Hoorde Ron Linker net met een reportage. Eigen journalisten, eigen hulpverleners helpen om de ramp op de kaart te houden. Cynisch maar waar. Als er een Nederlandse hondenbrigade goed werk doet, willen wij dat verhaal graag vertellen en vinden kijkers en luisteraard dat aansprekend. Voor Israëli’s en hun media werkt het net zo. En dus heeft elk zichzelf respecterend medium journalisten ter plekke om, deels door de ogen van de eigen hulpverleners, het nieuws te verslaan. Des te opmerkelijker is het dat het particuliere ‘geven’ hier tot nu toe volgens de nieuwssite Walla zo tegenvalt.
Het is ook niet zo makkelijk als in Nederland, je moet op zoek naar het gironummer van bijvoorbeeld de Rode Davidsster. Misschien toch eens een 555-actie organiseren?
Palestijnse hulp
In Gaza is overigens een inzamelingsactie georganiseerd en de Palestijnse regering in Ramallah besloot humanitaire hulp te verlenen. Een commissie moet nog wel uitzoeken hoe precies.
Vanuit de Libanese hoofdstad Beiroet schrijft Sander van Hoorn over de problematiek in het Midden-Oosten en alle opmerkelijke gebeurtenissen die hij tegenkomt.
Vanuit Jeruzalem schrijft Monique van Hoogstraten over het conflict tussen Israël en de Palestijnen en het leven in het multireligieuze land.
Reizend verslaggever voor de Arabische wereld Lex Runderkamp verblijft in februari 2012 enige weken in de Iraakse hoofdstad Bagdad en zal vanuit daar regelmatig verslag doen.
Deze feiten die Akiva Eldar noemt liegen er niet om los van ramp in Haiti en dienen daarom ook hier genoemd te worden:
The disaster in Haiti is a natural one; the one in Gaza is the unproud handiwork of man. Our handiwork. The IDF does not send cargo planes stuffed with medicines and medical equipment to Gaza. The missiles that Israel Air Force combat aircraft fired there a year ago hit nearly 60,000 homes and factories, turning 3,500 of them into rubble. Since then, 10,000 people have been living without running water, 40,000 without electricity. Ninety-seven percent of Gaza’s factories are idle due to Israeli government restrictions on the import of raw materials for industry. Soon it will be one year since the international community pledged, at the emergency conference in Sharm el-Sheikh, to donate $4.5 billion for Gaza’s reconstruction. Israel’s ban on bringing in building materials is causing that money to lose its value.
Ik ben van mening dat Israël zijn goede kant wel vaker toont. Waren zij er ook niet na de aarbevingen in Turkije enz.? Dat het met Gaza minder storm loopt is te begrijpen gezien er weer met regelmaat raketten de grens over komen. Sowieso kan je je afvragen of het op prijs zou worden gestelt en wel juist gebruikt zou worden. Ik kan me nog een ik geloof artikel in het NIW herinneren waar een medewerker van een opslagplaats van afgevuurde rakketen er één toonde die gemaakt was van buizen die door de EU gestuurd waren om leidingen van te maken. Cynisch genoeg stond er iets op in de zin van “with help from the EU”.
Hoe dan ook, Israël is altijd bij dit soort humanitaire acties betrokken en toont, op vreedzame wijze, een snel en effectief leger te hebben dat overal ter wereld ingezet kan worden voor humanitaire doeleinden. Daaraan verbonden is het feit dat het ook in krijgsopzicht kan. Daar doet niets aan af dat ik niets dan hulde wil spreken over de aanwezigheid op Haïtie en dat daar ook over gesproken mag worden. ‘T is immers een klein land onder constante druk dat ook economisch niet heel goed gaat.
Obama en Clinton hebben nog niets voor elkaar gekregen in het Midden-Oosten Integendeel zelfs. Israel maakt gebruikt van de besluiteloosheid van Obama en breidt nederzettingen en grensbarriers uit en laat Gaza verder richting prehistorie afglijden. Obama is natuurlijk gezwicht voor de Israel lobby in de VS. Het is hetzelfde vervelende zionistische liedje dat we al decennia lang horen.
Zal het Israelisch charme-offensief in Haiti ons de schande in Gaza doen vergeten? Ik denk van niet !
Weer die Nederlandse burgelijke azijnpissers. Typisch Nederlands. Ken eerst je eigen geschiedenis alvorens je oordeelt. Ned. in WO2, Indonesie, NL en de Molukkers etc. Hulde aan Israel wat zijn nu doen. Dit staat volledig los van Gaza.
http://www.youtube.com/watch?v=UX-UmrFAWNw
Beetje raar vergelijk, Gaza en Haïti. De eerste wordt bezet door een stel misdadigers dat niet ophoudt een soevereine staat te terroriseren. De tweede is een onschuldig eiland waar met regelmaat een ramp plaats vindt. Israël toont hiermee dat het gewoon meedoet op het internationale toneel. En nog heel goed ook. Om ze dan van een soort schijnheiligheid te betichten vind ik erg onbeschoft. Ze doen het gewoon goed, ja beter dan wij, en dat terwijl ze thuis contstante druk van een terroristische organisatie als buurman hebben.
Brouwers. L zegt: 21-01-10 om 15:04
Is dat nodig dan? Een land dat zich verdedigt tegen terrorisme mag toch wel hulp geven aan slachtoffers van een natuurramp, of niet soms?
Een jaar na het Grote Moorden in Gaza is er nu het Grote Geven van de Israelisch. Gelukkig maar dat er natuurrampen zijn, kunnen de Israelisch en de IDF-Moordmachine zich weer eens mooier voordoen dan ze zijn.
@Gerard: Prachtige he, het ziet er niet uit net als die uniformen maar het functioneerd als de beste.
@Karin van Hout: Ja, feel free to shoot Israël.
Wat zijn jullie een stel antisemieten ik schaam me om Nederlander te zijn ik sluit me aan bij Israel zijn verhaal we zijn azijnzeikers in Nederland i-love eretz Israel !!
Kritiek op Israël, altijd goed via de kanalen van de NOS. Maar kunnen de criticasters ook even aangeven welke hulp Egypte, Jordanië, Pakistan, Libanon, Iran, Syrië, Jemen, Libië en Koeweit naar Haïti hebben gestuurd?
Wie liever direct zaken doet met Israël, kan zijn bijdrage aan Haïti overmaken aan het in Nederland gevestigde Joods Humanitair Fonds (www.jhf.nl) die alle giften direct overmaakt aan de Israëlische hulptroepen ter plaatse.
Iraelische propaganda……misschien? Maar om dit nou te vergelijken met de Gaza….
Geen mens, uitgezonderd Karin van Hout, Anja Meulenbelt, Harry etc., wil toch dat de Islam de vrije hand krijgt in Israel. Maar sommige mensen zullen dit nooit begrijpen.
Dit terzijde.
GIRO555!
En de extreemlinkse Israel-basher Sander van Hoorn, die nog nooit van zijn leven ook maar 1 objectief verslag heeft weten te maken, misbruikt zelfs een ramp van deze omvang om zijn politieke opvatting subtiel in zijn column te verwerken. Grote schande!
Kan Sander ook even melden of alle islamtische landen ook zo’n actie hebben georganiseerd? Of komen ze zoals gewoonlijk alleen in actie als er een ramp gebeurt in een islamitisch land?
@ Marcel
Volgens mij komt u met basis middelbare school tekstverklaring ergens anders op uit. En pretendeer alstublieft niet te weten wat ik stem.
Voor het geval u echt een geïnteresseerde vraag stelde:
Ik weet niet welke islamitische landen zo’n actie hebben georganiseerd. Heb oppervlakkig even gekeken naar de (voorlopige) inventarisatie van Reliefweb:
(zie: http://ocha.unog.ch/fts/reports/daily/ocha_R10_E15797_asof___1001212009.pdf)
Sowieso interessant om door te bladeren.
Maar ten aanzien van uw vraag: sommige islamitische landen staan er op en andere grote (Saudi Arabië, Syrië en Egypte) bijvoorbeeld weer niet. Het grootste islamitische land (Indonesië) heeft ook mensen gestuurd. Of daar een inzamelingsactie gaande is zult u aan de correspondent ter plekke moeten vragen.
Het is overigens een lastig te interpreteren lijst, waarschuw ik maar. Het is een momentopname van 21/1, de opbrengst van 555 staat er dus nog niet bij en de hulp van Israël is bijvoorbeeld gewaardeerd op $0. Kennelijk is het sturen van een noodhospitaal inclusief personeel lastig in geld uit te drukken.
Ter informatie: Israël blokkeert Gazaanse hulpgoederen voor Haiti
http://deisraellobby.blogspot.com/2010/01/israel-blokkeert-gazaanse-hulpgoederen.html
Bewijs is geleverd; Israel doen en laten kan niet op een gezonde manier worden becommentarieers. De reacties van sommige op de hulp van dit land aan Haiti word gezien als, propaganda, rookgordijn voor de palestijnse kwestie. Ieder land kent zijn eigen hypocrisie, dat is gewoon een feit. Men speelt graag mooi weer naar de buitenwereld en is selectief in het verlenen van hulp.Ook een Land als Israel doet hier aan mee! De vele anti Israelische reacties bevestigde echter mijn vermoedens die ik al had bij het verschijnen van deze column 21 jan 2010. Nu deze aardbeving in Haiti, Israel verleent hulp en dit word dan gezien zoals bovenstaande! Het is een gegeven. Maar de wereld zal zich er nog eens flink aan vertillen. God laat zijn volk nooit meer los.
Ook het volk van Haiti niet En vele Haitianen beseffen dit ondanks de rampen deze te verduren hebben.
Ach wat zijn ze toch menslievend die Israeliers. Zo heb ik ze lang niet meer gezien.
Bas dat is klare taal i agree Sjabbath sjaloom
Eindelijk weer eens een positief bericht over Israel.
Israél heeft aan VN 10,5 miljoen dollar betaald voor de schade in Gaza.
De hulp van Israél aan Haïti was snel én efficient. Wij Nederlanders moeten nog maar zien waar ons gul gegeven geld voor Haïti blijft en hoe het terecht komt. De Israelies hebben een heel goed resultaat geboekt. Andere landen natuurlijk ook. Hulp geven is hulp geven.
10,5 miljoen dollar Barbara? Dat is 2,2% van de totale schade. Mag ik even lachen?
“Zeker in verhouding tot de grootte van het land is de hulp uit Israël fenomenaal.”
Wat is dit voor reflex Sander? Ten eerste waren Cuba, China, en Venezuela het eerst in Haiti aanwezig met reddingswerkers, medisch personeel en hospitaaltenten, en hebben honderden mensenlevens gered. Volledig doodgezwegen in de media.
Het meeste Israëlische geld wordt in Haiti uitgegeven aan een 230 man sterke “delegatie” van van het Israelische ministerie van Buitenlandse Zaken, die daar een maand blijft. Wat het daar gaat doen is een mysterie, maar de kosten ervan komen neer op ongeveer 16 miljoen euro.
De Israëlische ziekenhuistent en hulpverleners kost “de Joodse staat” ongeveer 7,5 miljoen euro. Het Israëlische leger geeft in totaal 5,7 miljoen euro uit voor een communicatiecentrum en een vliegtuig gevuld met medische voorraden. Enkele organisaties als Magen David Adom (Israëlische ‘rode kruis’), Zaka en Latet zamelen ook geld in. Op 20 januari had de laatste 95.000 euro ingezameld. Verwoede pogingen van de overheid om geld van burgers in te zamelen resulteerde in het spectaculaire bedrag van 2.100 euro (dd 20 januari).
Maar Nederlandse burgers gaven eergisterenavond 41,2 miljoen euro, en minister Koenders verdubbelt dat tot ruim 83,5 euro. Veel en veel ‘fenomenaler’ dus Sander. Zo hebben we weer het juiste perspectief, en wachten we geduldig het moment af tot er in Port-Au-Prince een baby wordt geboren die ‘Nederland’ wordt genoemd. Al dan niet gedwongen.
Israël krijgt 3 miljard dollar per jaar aan “hulp” (aid) van de VS, en dat is nog exclusief de militaire ‘hulp’. Het is dus niet eens een sigaar uit eigen doos.
Word zo zat van die reacties van mensen die al deze hulp weer wegcijferen met ‘kijk is wat ze in Gaza’ doen, Gaza schiet nog steeds raketten de grens over, vorige week weer, als ze daar is mee stoppen kan er verder onderhandeld worden
GO ISRAEL!
Ondanks reacties van Annemiek en Dan (duidelijk zeer op de hoogte van alle details hier…) kan ik me niet herinneren wanneer Haïti Israël heeft beschoten en dus snap ik de vergelijking helemaal niet. Dat de Hamas Israël ‘kanker’ noemt, Nederlands geld gebruikt om TV programma’s voor kinderen te maken waar Mickey Mouse kinderen leert Joden te slachten en, sinds dat we niet meer in Gaza zitten, meer dan 20.000 raketten op Israël afvuurt (wat natuurlijk wordt goedgepraat door mensen zoals Annemiek en Dan), doet dus volgens deze mensen niet ter zaken. Dat Israël alleen op terrorisme reageert om zichzelf te beschermen, doet ook niet ter zake. Veel leuker is gewoon antisemitische gevoelens te hoor te geven, die meer over de schrijver/schrijfster zeggen dan over Israël.
Betreffende de betaling aan de VN: niet vergeten dat video’s en foto’s wel degelijk aantonen dat er uit de VN scholen en gebouwen op de Israëliërs werd geschoten (de beelden zijn door de VN ook als authentiek geklasseerd…). De ramp in Gaza is te danken aan de Hamas. Nogmaals, kijk wat er op de West Bank gebeurt, onder de leiding van Abbas, dan valt de hele theorie in duigen. Ondanks dat wij (mijn mening) nu lijden onder een ultrarechtse achterlijke regering (gaat ook wel weer voorbij) wordt Palestina een staat. Gaza wordt daar voorlopig geen deel van. Behalve Iran en Syrië hebben alle Arabische landen hun handen van de Hamas afgetrokken, wat genoeg zegt. Dit artikel vertelde slechts over de humaitaire hulp die Israël in Haïti gaf en het feit dat we hier niet zo vlot geld geven aan dat goede doel, wat meer te maken heeft met het feit dat Israeliers geen geld meer geven aan al deze goede doelen, waar vaak een direkteur zit met een groot salaris en een mooie wagen. Maar dat (zei Pipo) is weer een ander verhaal…
Het komt Israel goed uit dat er nog steeds wel enkele flutrakketjes worden afgevuurd vanuit Gaza, terwijl er verder toch echt geen muis in of uit kan zonder goedkeuring van Israel.
Zo heeft Israel altijd weer een excuus om het concentratiekamp verder naar de hel te bombarderen met weer nieuwe uitvindingen van de VS.
Wat die genoemde herstelbetalingen aan Gaza betreft: Israel had zich die kunnen besparen als ze niet eerst zoveel mensen zou hebben gedood en verminkt in een orgie van geweld tegen de burgerbevolking. Het doel was verder om Hamas vooral niet uit te schakelen om zodoende een mooi excuus te hebben voor de volgende ronde van barbaarse genocide.
De pro Israelische schrijvers hier zitten weer eens flink in de ontkenningsfase. Zo gebruikt Israel zeker ook geen geweld tegen burgers of witte fosfor etc.
Op de West-Bank zijn sinds 2001 zo’n 78 vrouwen bevallen bij onverklaarbaar gesloten checkpoints. 14 werden met kogels doorzeefd omdat ze op in barensnood probeerden de controleposten te passeren , zo’n 20 anderen overleefden hun bevalling daar ook niet.
En nu weer de fantastische hulp aan Haiti prijzen is het enige wat de Zionisten weer een beetje kan helpen.
@ BArbara,
Zelfs van die 10,5 miljoen schadevergoeding van Israel ( voor herstel van de grenshekken) is dus niets in handen van de Gazanen terechtgekomen want Israel geeft van alle hulp, hoe weinig dat ook is, helemaal niets aan Gaza zolang Hamas daar de democratisch gekozen regering vormt.
Verder gebruikt Israel geen Uranium verrijkte bommen op Gaza omdat Israel ervan uitgaat dat er binnen afzienbare tijd weer Israeliers zullen wonen ipv Palestijnen.
Simon Soeman,
20.000 Palestijnse raketten maakten in tien jaar dertien slachtoffers in Israel
Met of zonder Mickey Mouse maakte het Israelische leger in Gaza 1400 slachtoffers in een paar weken, waaronder 300 tot 400 kinderen!
@Dan: graag je referenties voor de “zo’n 78 vrouwen bevallen bij onverklaarbaar gesloten checkpoints”, zowel als je referenties voor de “14 wedren met kogels doorzeefd”. Feiten, graag. En voor dat je je afvraagt waar de 10, miljoen is gebleven (waarvan de VN ontvangst heeft genomen en gerapporteerd….), vraag je af waar de 4,3 miljard Euro is gebleven die de EU aan Gaza/Hamas heeft overgemaakt sinds maart voor het herbouwen van Gaza. Betreffende “flutraketjes” begrijp ik nu dat je echt niet weet waar je het over hebt.
De VN rapporteerde op haar site dat vanuit Israël dagelijks tussen de 80-160 vrachtwagens met humanitaire hulp Gaza in gaan. De Egyptische grens blijft hermetisch gesloten.
Feiten, meneer Dan, geen verhaaltjes!
Simon Soesan is van mening dat bijvoorbeeld 400 vermoorde Palestijnse kinderen Israël elke dag hebben beschoten. Daarna volgen er aperte leugens. Ik mis alleen nog de holocaust. Dat typeert het niveau van de pro-Israël lobby. Laat ze maar roepen, want het water staat hen aan de lippen.
Eat this Simon:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A18597-2004Nov28.html
and this:
http://www.twnside.org.sg/title2/health.info/2009/twnhealthinfo20091104.htm
and this:
http://ramallahonline.com/ramallahonline-archive/29-historical-data/2571-footage-of-israeli-soldiers-beating-palestinian-children-proof-that-checkpoints-are-sites-of-ongoing-human-rights-violations
and this:
http://www.fromoccupiedpalestine.org/node/1508
and this (two pregnant women shot dead at Nablus checkpoint):
http://www.albionmonitor.com/0203a/copyright/israelicheckpoints.html
and tons more of Israeli inhuman filth!
Simon:
Hoe EU geld voor Gaza achter de hand wordt gehouden door Israel:
http://ipsnews.net/news.asp?idnews=45836
@Dan, nou vooruit dan omdat je er om vraagt: ik zie geen verslag over je 78 vrouwen die bevallen zijn op checkpoints, ik zie geen verslag over de 14 met kogels doorzeefde vrouwen. Het verslag van amnesty uit 2005 is achterhaald en onjuist gebleken. Je link over EU geld dat achter de hand word gehouden klopt niet: het gaat over een oliemaatschappij die geld kreeg voor diesel die ze de Palestijnen hadden gegeven en nooit voor was betaald. Door achterstallige rekeningen wordt er nog amper benzine aan ze gegeven vanuit Israel, klopt. Ook uit Egypte krijgen ze niets.
Kom eens met feiten?
Laat ik wel stellen: die checkpoints zijn vreselijk en ik ben er zeker van dat er heel wat ellende gebeurt. Meer reden om vrede te maken.
Mijn groepering wil een einde maken aan deze onmenselijke situatie, maar niet met het verspreiden van verhaaltjes, maar met feiten.
Net zoals @Annemiek, die verklaarde dat IK van mening ben dat 400 dode kinderen (waaro???) israel beschieten. Waar haal je het vandaan? Ik weet niet hoe jullie weten wat mijn mening is, noch weet ik waar je 400 dode kinderen vandaan haalt.
Ik woon in Haifa, waar Moslims, Joden, Christenen en Druzen samen leven. Niet altijd makkelijk, maar we proberen de problemen op te lossen door naar elkaar te luisteren, wat ook niet altijd lukt. Toen enkele jaren terug bus 37 ontplofte (mijn zoon had hem net gemist..) waren de slachtoffers net zo verdeeld als de inwonders in onze stad: Moslims, Christenen, Druzen en Joden.
Ondanks jullie rare opmerkingen en onjuiste verhaaltjes, proberen we hier wel degelijk met elkaar te leven en het gaat ons nog wel lukken ook.
Ik leef hier, probeer de feiten te zien en ben bezig aan een betere toekomst tussen volkeren die elkaar het liefst haten.
Wat doen jullie, behalve ongebaseerde opmerkingen uit je leunstoel in het verre Nederland?
Simon,
Dit alles toont maar weer aan dat, hoezeer je ook met reële zaken komt, een kleine minderheid in Nederland zullen jullie het niet goed kunnen doen. Annemiek meent zelfs de Staat Israël tussen aanhalingstekens te moeten schrijven. Alsof het om een niet-erkende autoriteit zou gaan. Dit alles toont wel aan hoe extremistisch sommigen kunnen volharden in hun standpunten, en vervolgens alles daarna zien als bewijs van hun gelijk.
Daarnaast vind ik het te banaal voor woorden om een vergelijking te maken tussen het aantal slachtoffers van de raketbeschietingen op Israël, en het aantal kinderen dat gedood is in Gaza. Ten eerste zouden wij die “flutraketjes” ook zat worden denk ik. Daarnaast moeten de Palestijnen, als er een antwoord komt, hun kinderen weghouden uit de strijd. Maar Hamas doet het tegenover gestelde: Ze schieten vanuit woonwijken. En daarna gebruiken ze hun eigen dode kinderen voor hun propaganda.
Het liefst zouden ze een nieuwe holocaust zien. Ik meen dat Iran of Jordanië vlak voor het einde van WO II aan Duitsland heeft gevraagd hoe ze dat moeten aanpakken.
Het kwaad wordt slechts zelden puur opgediend, de Holocaust en Ruanda kwamen dicht in de buurt. Ook het goede is niet vaak vrij van bijbedoelingen. Zelf vind ik het ten op zichte van het volk van Haiti een schandaal, dat de hulp vanuit Israel onderwerp vormt van een dergelijke laagstaande discussie. En dat van inwoners van een land, dat 60 jaar geleden een ander volk met een gedachtengoed als dat van Hamas in hoge mate zn gang heeft laten gaan, waardoor er in Nederland maar weinig joden meer wonen die zich kunnen verdedigen. Een volk met een enorme hoeveelheid boter op het hoofd, ook in allerlei andere opzichten.
Help die Haitianen toch gewoon, als er één bijbelse notie is die van pas komt is het wel deze: Behandel hen zoals u zelf behandeld zou willen worden.
Simon,
Je noemt niet het verslag van de 2 zwangere vrouwen die bij Nablus werden doorzeefd met Israelische kogels.
Bovendien kan ik met wat zoeken de andere feiten ook presenteren.
Twee zwangere vrouwen gedood door Israelische militairen bij een checkpoint…denk je de publiciteit eens in als je Israelisch en Palestijn zou omkeren. Echter in dit soort gevallen is er 0,0 publiciteit geweest.
Second pregnant women and husband killed at Israeli checkpoint (2002)
http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/second-pregnant-woman-shot-by-israeli-checkpoint-troops-662019.html
tussen 2000-2002: 65 Palestijnen doodgeschoten , 44 dood door vertraging in medische zorg waaronder 14 baby’s en 21 kinderen, 2002-2003 39 kinderen geboren bij checkpoints waarvan minimaal 5 dood.
http://www.miftah.org/Display.cfm?DocId=2294&CategoryId=4
splitting her skull in two and popping out one of her eyes (checkpoint 2006)
http://www.kawther.info/K20060430A.html
No (EU) money for Gaza untill rocket fire stops (Netanyahu)
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1235898318813&pagename=JPArticle/ShowFull
Haifa was en is altijd een welvarende gemengde handelsstad geweest ook voor de stichting van de staat Israel, daar is niet veel veranderd, door de aanwezigheid van veel welvarende handelslieden van allerlei komaf, die hoefden elkaar niet te bevechten op een nieuw te verwerven stuk Palestina.
Echter door de komst van de vele Zionisten vanaf 1947 werden in het achterland hele dorpen ontruimd en sommige zelfs compleet uitgemoord.
NB, die volkeren haten elkaar niet maar laten zich wijsmaken dat ze elkaar moeten haten en dat wordt behoorlijk geholpen door onderdrukking, verdrijving, bezetting, geweld tegen de oorspronkelijke bewoners en hulp voor de kolonisten, vernedering, pesten (water afpakken) etc.
Als Israel echt vrede zou willen dan zou het de Palestijnen een mogelijkheid bieden van economische voorspoed voor de Palestijnen, daarmee zal de steun voor Hamas en Hezbollah direct afnemen.
Het probleem zijn echter de kolonisten en hun politieke tak die graag een Eretz Yisrael willen zonder ook maar een Palestijn of anderszins op het beoogde grondgebied, daarbij militair en financieel gesteund door Zionisten uit de VS (regering) die of om religieuze of om strategische redenen Israel steunen, zodat ook een militaire onderwerping van bijvoorbeeld het olie en gasrijke Iran een optie blijft.
@Dan die kolonisten zijn een idiote minderheid die nu even aandacht hebben. Ik ben het er helemaal bij eens dat deze fanaten de problemen alleen maar groter maken. Sterker nog: ik sta niet verbaasd dat er vreselijke incidenten gebeuren bij de checkpoints. Maar dat zijn incidenten en dat is niet de volledige puzzel. De samenwerking met de Palestijen gaat verder dan wat jij denkt: er is een nauwe economische samenwerking met de Palestijnen op de westerlijke oever de bewijzen zijn overal, dus daar ga ik verder niet op in. Mijn vrienden in Gaza, die ik al jaren niet meer zie, vertellen me wat er zich werkelijk in Gaza afspeeld en jouw kopstukken hebben daar weinig mee te maken.
Jijzelf schreef over 78 bevallingen en 14 met kogels doorzeefde vrouwen. Ik begrijp dat je geen referenties daarvoor hebt, waardoor ook je andere aantijgingen minder geloofwaardig worden. Ik garandeer je dat alles, wat ik verklaar, kan worden aangetoond.
Je eerste zin hierboven is juist, maar in een ander perspectief: de volkeren hier laten zich inderdaad wijsmaken dat de elkaar moeten haten. Door mensen zoals jij en Annemiek, die leuzen zoals nderdrukking, verdrijving, bezetting, geweld tegen de oorspronkelijke bewoners met gemak en zonder referenties gebruiken en daardoor de haat vergroten. Ikzelf hou me liever bezig met nadruk leggen wat ons bindt, zodat we samen met onze buren een beter toekomst kunnen bouwen. Niet makkelijk, er is genoeg achterdocht en er zijn genoeg trauma’s. En alsof dat nog niet genoeg is, komen jij en Annemieke even lege leuzen schreeuwen. Denk na voordat je die dingen zegt, tenzij je met opzet dit soort ongebaseerde dingen zegt om de haat groter te maken.
@Brian, ik zit niet zo met die kleine minderheid in Nederland of waar dan ook. In mijn opinie heeft elke Jood, die nu nog in buiten Israël woont, de Holocaust niet begrepen en leeft daar op eigen risico. Ik ken geen slachtoffer van verkrachting die terug gaat naar de plaats van geweld. Ik kan daarom ook niet snappen hoe een Jood nog in Nederland (of waar dan ook buiten Israël) woont. Vooral Nederland, waar het hoogste percentage Joden zijn weggevoerd en afgeslacht, terwijl maar 3% van de bevolking zich actief verzette. Toen ik dat allemaal snapte, was ik weg uit Nederland.
Het Israël van vandaag wil een moderne staat zijn. In deze moderne wereld wordt alles op band feitelijk vastgelegd en daarom maak ik me niet zo druk over schreeuwlelijken die lege leuzen gebruiken: alles valt aan te tonen en niet met een stukje in de krant, maar letterlijk en figuurlijk op de band.
Om een stap te nemen in wat wij de juiste richting noemen, hebben wij 25 jaar geleden ervoor gezorgd dat onze kinderen -alle kinderen- samen naar school gingen en elkaar leerden kennen. En daarom spreken onze kinderen, naast Hebreeuws en Engels, ook Arabisch. En daarom heten de twee beste vrienden van onze zoon Nicolas en Wassim. En daarom kon mijn zoon, jaren terug, toen hij bus 37 miste (die even later ontplofte) naar 2 begrafenissen: van een Moslim vriendje en een Druze vriendinnetje, kinderen van 12 jaar oud. En daarom, ongeacht wat een Dan of Annemieke schreeuwen, gaan wij door en blijven wij proberen. Want de toekomst valt nog te veranderen, het verleden niet.
@Simon
Ik moet eerlijk toegeven dat ik ook heel sceptisch ben over wat “Israel” allemaal zou doen en niet zou doen, maar ik begrijp enigszins uit alles wat jij op de logs geschreven hebt dat ik Israel dan ook eigenlijk als meerdere kampen moet zien. Dat maakt het er niet makkelijker op om een standpunt te vormen. Ik hoop namelijk dat heel die regio zo kan worden dat mensen “gewoon” naast elkaar kunnen wonen. Evt elkaar hun stukje land gunnen zonder meteen weer een lading raketten over de omheining te smijten. Ik snap ook uit jouw woorden dat je de Hamas verwijten maakt, maar niet de moslims als totaal.
En zo is het uiteindelijk ook, ook hier in Nederland (al is die vergelijking natuurlijk in eerste instantie niet duidelijk). Ook hier heb je goede en slechte Nederlanders, goede en slechte Allochtonen. En ook hier moeten de goeden de slechten eruit werken, maar gebeurt het niet.
Dus de problemen zijn bekend, alleen de “scope” waar het in gebeurt is vele malen erger. Mijn buurman schiet geen raketten mijn tuin in. Die zeurt op z´n hoogst als ik mijn BBQ aanzet een keer.
Wat me wel een beetje in een verkeerd keelgat schiet is je stukje over de jodenvervolging etc. We zijn in enkele dagen weggevaagd door het Duitse oorlogsgeweld in 1940. Ze bombardeerden gewoon een stadscentrum met burgers doelbewust plat. Ons sterkste wapen, de waterlinie, bleek waardeloos door de fallschirmjager en onze beste tanks waren T-fortjes met een plaat Aluminium van de Gamma. Hoe kan men verwachten dat een volk zich verzet tegen zoiets. Een volk dat de 1ste wereldoorlog niet had meegemaakt. Een volk dat in Zuid Afrika ook niet verder kwam dan boeren op paardjes die als een soort guerilla´s opereerden.
Nederland was niets en had niets op militair gebied. De mensen die op de vlucht waren kwamen hier omdat we neutraal waren en wilden blijven.
3% heeft zich verzet. De rest heeft zich aangepast. Als je je verzette, kreeg je genadeloos de kogel. Ook ons dorp heeft zo´n monument, ook bij mijn overgrootouders zaten mensen tussen het plafond verstopt. Zij hebben ook gedaan wat ze konden, ondanks de risico´s voor hun 4 kinderen.
Mijn vader heeft altijd met plezier voor Joden gewerkt (Izzy Koekoek op de Nieuwe Dijk). Voor mij zijn ze gewoon net als ieder ander, mijn twee oudste kinderen zijn zelfs technisch Joods meen ik (via hun moeder) en mijn vrouw heeft ook Joodse voorouders deels (andere helft is Fries, lekker twee eigenwijze dingen bij elkaar dus….gaaf joh !!). Dus met jouw stukje “ik snap niet dat je als Jood….Vooral Nederland…” trap je me wel een beetje na.
@dan en simon
Als ik mij ook nog even in deze kleine discussie mag mengen: Doorslaggevend lijkt mij niet zozeer welk volk en welke representanten zich overal en altijd het meest hoogstaand (of laag) gedragen, maar de vraag waar met alle gebreken van dien het recht wordt nagestreefd. En zolang in het éne land moord nog steeds moord is, terwijl in het andere daarvoor bij wijze van spreken medailles worden uitgedeeld (zoals eens bij de SS), is zelfs een vergelijking tussen beide beledigend.
@simon,
Mijn symphatie heb je. Doe je best daar.
En vanuit een geseculariseerd Holland: de groeten.
@allen
ZUCHT!
Israelische delegatie zou 1 maand in Haiti blijven maar vertrekt alweer op dag 7 van de missie.
Waarom?
PR afgelopen?
Was het een leuke oefening voor de volgende inval in Libanon om zodoende het zuiden te bezetten totdat er een waterleiding ligt van de Litani rivier naar Tel Aviv?
@Dan leer tellen: ze waren er 14 dagen, hebben het hele hospitaal en 30 ton medicijnen en machines cadeau gegeven aan de VN, die alles nu over neemt en de delegaties naar huis stuurt. Feiten, Dan: de Litani rivier stroomt van oost naar west (van Syrië naar de Middellandse Zee), Tel Aviv ligt ten zuiden van Libanon.
Waar haal je het vandaan? Bij Gretta of van Agt, soms?
@Dan en @Annemieke, Gretta, Dreis etc….
Terwijl we allemaal in spanning en vol verwachting wachten op Dan’s referenties over “zijn” 14 in stukken geschoten vrouwen en 78 bevallingen op checkpoints, hier even iets kleins, alleen om aan te tonen dat het wel anders kan:
http://www.youtube.com/watch?v=rt6-1ZxrB6c&feature=related
Nog een paar:
http://www.youtube.com/watch?v=slcpV4XUbcQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=F3DD7lhf_Rs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ow5gtsrvnyg&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=oh7tOjkLx3I&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=7_OGhj43GAE&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=gi-c6lbFGC4&feature=related
@Simon & Dan
Ik zet nu een aantal links erop van Simon. Eerder weigerde ik er een paar van Dan (want wel heel erg off topic). Heb ik nu spijt van. Waar het me om gaat: Ik volg jullie discussie met spanning, maar maak er ajb geen dump van met links. Volgens mij is iedereen wel in staat om de filmpjes aan beide kanten te vinden. Ze zijn er in overvloed, en volgens mij is dat tegelijkertijd ook het probleem. Ieder heeft een enorm arsenaal aan filmpjes en stukken om het eigen gelijk te staven. Veel mensen (jullie niet volgens mij) komen ook nooit meer uit het eigen zichzelf bevestigende cirkeltje.
Ik zal vandaag een nieuw blog online zetten.
Dank je Sander,
Maar hier toch nog een wat wrangere donatie van organen waar ook meer grootmoedigheid of Islamitisch geloof voor nodig is?
Ahmed al Khatib 12 years old shot by Israeli sniper family donates organs to 6 Israelis
http://www.commongroundnews.org/article.php?id=1161&lan=en&sid=0&sp=0
Droge feiten Simon ipv propagandafilmpjes die opgeleukt zijn met stemmige muziek om het tranengehalte te verhogen
En ook nu weer was daarvan nagenoeg niets terug te vinden in de Westerse media, het zelfmoordbeeld van de Palestijnen moet natuurlijk overeind blijven hier.
PS het is niet zo dat ik jou daarvan beschuldig.
Ik begrijp dat je bang bent voor Mickey Mouse, terwijl die Mickey Mouse niet beschikt over spionagesatellieten, helicopters, straaljagers, witte fosfor etc.
Het probleem zit erin dat mensen bereid zijn om geweld te plegen uit verzet tegen militaire, economische, religieuze onderdrukking en separatie en verdrijving van hun land. (Palestijnen)
Door buitensporige en irrationele onderdrukking van de Palestijnen is het IDF ervan verzekerd altijd een gemotiveerde tegenstander te kweken en de rechtse Israelische politiek heeft zo altijd een reden om bijvoorbeeld de nederzettingenpolitiek voort te zetten.
De andere reden waarom mensen bereidt zijn de wapens te grijpen is angst, zelfs als de reden voor die angst in werkelijheid niet bestaat. (voorbeeld: war on terror en Israelische angst voor raketten uit Gaza, aangezien de kans daardoor gewond te raken vele malen kleiner is dan eenzelfde letsel opgedaan door een banaal ongeval in het dagelijkse leven)
Simon:
de feiten over de visie van ISrael over de Litani rivier
Over de Litani rivier:
After the 1967 war, Moshe Dayan, defense minister, asserted Israel acheived “provisionally satisfying frontiers, with the exception of those with Lebanon.”(21)
http://www1.american.edu/TED/ice/litani.htm
The map for Israel presented by Israel’s first president Chaim Weizmann and first prime minister David Ben-Gurion at the 1919 Paris Peace Conference included the Litani River
http://www.britannica.com/bps/additionalcontent/18/22069383/For-Israel-Southern-Lebanon-Means-the-Litani-River
@Simo,
over de check-point slachtoffers is hier een zeer behoudend artikel gebaseerd op Israelische gegevens.
http://eurpub.oxfordjournals.org/cgi/reprint/15/1/106.pdf
En als je de laatste 100 wekelijkse updates van de Office for the coordination of humanitarian affairs in occupied Palestinian territory doorleest krijg je dus het beeld van een totale oorlog in vooral de West Bank met haar 400.000 illegale kolonisten
En hier de 19 gedode vrouwen bij checkpoints , alleen al in de periode 2002 begin 2002:
A staggering 52 women had given birth at military checkpoints since 2002.
* Nineteen women and 29 newborn babies had died at military checkpoints between September 2000 and December 2002.
http://www.wsws.org/articles/2004/mar2004/occu-m24.shtml
lees ook de rest van het artikel, ook kinderen thuis doodgeschoten zelfs voor de ogen van Britisch health care workers. 2002 -2004: 2500 gedode burgers!
@ simon: excuses dus: het waren geen 14 maar 19 vrouwen, een mens kan zich vergissen geef ik toe.
Dan deze rapporten zijn betreurend en bekend. Raar dat je niet vermelde wat de VN vertelde over de terreur acties in Israël, maar dat was te verwachten.
Toch blijf ik vol spanning wachten op de referenties van de 14 “in stukken geschoten vrouwen” en de 78 bevallingen en niet hier en daar een stukje.
We kunne deze blog gebruiken om voorbeelden te geven van wie nu wel of niet iets kan bewijzen. Ik geloof echter niet dat zoiets ‘to the point’ zou zijn: je blijft leuzen roepen en bewijst niet veel, de links die je stuurde tonen fragmenten aan en niet hele verhaal. En het hele verhaal, waarschijnlijk tot jouw spijt, is dat er welk degelijk door Israeli’s en Palestijnen wordt samengewerkt, ondanks bijna debiele leiders aan beide kanten.
Ik neem ook aan dat je vandaag hebt vernomen dat de Arabische Liga in zijn geheel de handen van Gaza en de Hamas aftrekt, omdat ze, samen met Iran’s regime te extreem zijn. Zoek het maar op, ik zie dat je er goed in bent.
Israël, tussen twee haakjes, blijft humanitaire hulp door de overgang met Gaza sturen. Egypte niet. Maar dat zijn geen Joden, dus daar zullen jij, Annemiek, Gretta en Dries wel geen probleem mee hebben. Hiermede eindigt wat mij betreft de discussie met je: kom met echte feiten, kom met een idee voor een evenwichtige oplossing, dan hebben we wat te bepraten.
Haat spuiten schijnt te mogen van Sander, maar ik heb daar weinig aan.
Je hebt het niet gelezen…in het VN rapport (de wekelijkse updates over de slachtoffers) staan ook de Israelischeslachtoffers.
Nog betreurenswaardiger dan wat er daar gebeurd is dat wij hier in het Westen er helemaal niets maar dan ook niets openlijk meekrijgen wat zich op de West-Bank afspeelt.
Je bent of voor verjaging, diefstal van land, moord en oorlog , of je bent tegen.
Ik ben tegen en ontmoet derhalve enkel voorstanders.