PVV grootste onder Nederlanders in Israël
Is het een foutje of niet? Zojuist kreeg ik de uitslag binnen van de stemmen die Nederlandse stemgerechtigden in Israël hebben uitgebracht.
Dit is mogelijk doordat de stemmen vanuit hier niet per post naar Den Haag gestuurd werden, maar naar de Nederlandse Ambassade in Tel Aviv. Ze belanden dus niet op de grote hoop bij de gemeente Den Haag. Vóór vanmiddag 15 uur (14 uur Nederlandse tijd) moesten de stemmen binnen zijn, en 221 stemmen zijn natuurlijk zo geteld. De uitslag is als volgt:
229 mensen stemden. 8 waren ongeldig.
80 PVV (36%)
55 VVD (25%)
28 PvdA (13%)
26 CU (12%)
11 Groen Links 5%
10 CDA (5%)
8 D’66 (4%)
1 SP (0%)
1 Partij voor de Dieren (0%)
1 Piratenpartij (0%)
Aantal geldige stemmen uitgebracht in Israël: 221.
Ikzelf heb vorige week gestemd door mijn formulier fysiek in de stembus te doen die op de ambassade klaar stond. Als je bedenkt hoe veel Nederlanders is Israël wonen (volgens mij is niet officieel bekend hoe veel), dan is de opkomst trouwens erg laag.
Wilders, maar ook Cohen, hebben redelijk wat aandacht gekregen in de Israëlische media. Vanmorgen bijvoorbeeld nog op de voorpagina van de Engelstalige krant The Jerusalem Post.
Vanuit de Libanese hoofdstad Beiroet schrijft Sander van Hoorn over de problematiek in het Midden-Oosten en alle opmerkelijke gebeurtenissen die hij tegenkomt.
Vanuit Jeruzalem schrijft Monique van Hoogstraten over het conflict tussen Israël en de Palestijnen en het leven in het multireligieuze land.
Reizend verslaggever voor de Arabische wereld Lex Runderkamp verblijft in februari 2012 enige weken in de Iraakse hoofdstad Bagdad en zal vanuit daar regelmatig verslag doen.
Onder de Nederlanders in Israel is de PVV de grootste
Nu heb ik het vooroordeel dat het grootste deel van de Nedelranders in Israel rechtse Joden zijn, die het misdadige beleid van de huidige machthebbers steunen
Stja, het zou een en ander kunnen verklaren
Zal ook wel weer niet.
Maar wat zijn die mensen dan dom VVD is voor militaire missie’s om moslim mongolen aan te PAKKEN MET GEWELD
Beleid daar komt ook wel overeen met denkbeelden van Geertje…
Datzelfde geldt uiteraard voor de mensen van GL en PvdA die zweren bij internationaal recht en het wel normaal vinden dat een dictatoriaal regime, dat Palestijnen (Jordaniërs) onderdrukt, tegen een democratische staat vechten.
@ Arjen
Doe es beetje normaal man..
Deze uitslag is logisch, gezien het feit dat de Nederlanders in Israël de leugens van Sander Van Hoorn (via de NOS) ook horen. Echter, zij weten natuurlijk heel goed wat in Israël gebeurd is, in tegenstelling tot de Nederlanders in Nederland. Stof om hierover na te denken voor de NOS.
Waarom is het zo belangrijk om te weten wat nederlanders in israel stemmen? Waarom vertellen ze niet hoeveel nederlanders hebben gestemd in iran or libie. Nee hoor de anti-semieten moet weer een laten zien hoe slecht joden/israeliers zijn. NOS is een kut club en de mensen die hier israel aanvallen, die zijn achterlijk.
Wie had gedacht dat een samenleving die is gecreëerd als antwoord op racisme zelf een racistische samenleving zou worden?
logisch dat ze op de PVV stemmen. Die is namelijk heel positief t.o.v. Israel, en negatief over moslim-Palestijntjes:P
@Erwin
Het is ook niet belangrijk om te weten hoe we hier stemmen. Alhoewel: het is hier nu 3 uur ‘s nachts, en het nog steeds too close to call. Fred Teeven van de VVD had het al over het belang van buitenlandse stemmen.
Normaal gesproken belandden de stemmen uit Israël per post op de grote hoop in Den Haag. Omdat ze nu voor het eerst naar de Ambassade gestuurd moesten worden, is het dus mogelijk om een beeld per land te krijgen. Als dat in andere landen ook zo is (Iran, Libië), dan vind ik dat eigenlijk ook wel interessant. Maar daarvan krijg ik de uitslag niet in mijn mailbox.
Overigens: waarom suggereert u dat het slecht is dat de Nederlanders hier op de PVV stemmen?
@Henk Bloemendaal: Fijne argumentatie.
Ach ja, de grootste sponsoren van Geert Wilders zijn extremistische Joden. Dat verklaart waarom Wilders zoveel steun krijgt van kiesgerechtigde Nederlandse Joden die in Israël wonen. Het zijn vast mensen met een dubbel paspoort en een grote loyaliteit naar Israël. Als het Marokkanen waren geweest dan zou Wilders vast moord en brand hebben geschreeuwd.
ten eerste zou ik graag willen dat de reactie van arjen verwijderd word ik ben ook niet voor moslims of de islam maar het zijn wel mensen en mensen die mongool zijn kunnen daar zelf niets aan doen daarom twijfel ik aan zijn verstandelijke vermogens en dat doe ik bij heel veel mensen met het syndroom van down meer verstand hebben dan deze arjen in ieder geval meer fatsoen
Ester ze zijn tegen criminele palestijntjes die kiezen voor geweld en weet je dat de palestijnen thuis horen in hun thuisland Jordanie de meeste mensen weten dit niet maar zo is het wel het is alleen haat tegen het zionisme em meer niet en ik ben heel erg blij dat de mensen op Geert Wilders hebben gestemd heb ik ook gedaan want nederland en de rest van deze wereld moet weer beschaafd worden en dat stralen de meeste politieke niet uit AOW ,de zorg,het onderwijs het is hier nog erger dan in de rest van europa wat hier gebeurd is erger dan wat er in Israel gebeurd hier moeten oude mensen in de zorginstellinge 15 euro betalen om een ommetje te gaan maken echt diep en diep triest voor NEDERLAND maar we hebben partijen hier in NEDERLAND die corrupte regimes in het buitenland belangrijker vinden dan hun eigen bevolking.Daarom zijn hier ook zoveel allochtonen hier die op de PvdA stemmen. als er in het nieuws gevraagd word waar ze op stemmen kunnen ze het niet eens in de nederlandse taal zeggen!!!!!en als er gevraagd word waarom PvdA dan zeggen ze geen DISCRIMINATIE dat is het enigste NEDERLANDSE woord wat zekunnen. En als je hier een reactie op de site van de TELEGRAAF wil zetten dan word dat geweigerd???en waarom OMDAT JE MENING HIER IN NEDERLAND NIET MEER TELT!!!!!!!!!en de kranten die nieuws moeten geven die geven een heel ander iets weer!!!!!!
Op de Weblog TK2010, heb ik het al over een muur om de elite, de klasse, de rijke. Wel, daar ginder staat ook al weer zo’n muur. Mensen leren niet. Ikke ikke ikke, en god voor allen!!
Beter op de PVV, dan op een boevenpartij als de PVDA. Palestijnen bestaan overigens niet. Arabieren wel. Ze horen in Saoudi Arabië thuis. De naam Palestina is door het Romeinse rijk destijds aan Israël en Judea gegeven. Zelfs de Koran spreekt van Israël inplaats van Palestina. Ene kalief Omar besloot Israël te veroveren en de Joden en Christenen af te slachten en te verbannen. Kruistochten als gevolg, Ottomaanse rijk (Polen en de slag om Wenen 9 november 1683), 1e WO (Napoleon) Israël werd een Britse kolonie en na de 2e WO (6 daagse oorlog) werd de staat Israël gesticht. Waar het op neerkomt, is dat die Arabieren de bezetters zijn en niet de Joden.
@ Adri
Israel een antwoord op racisme? Volgens mij is het de laatste staat die de Apartheid nog toepast
Israel is racisme, voor mij
Het is natuurlijk vreemd te noemen dat er niet meer stemmen op Cohen zijn gekomen uit Tel Aviv !! Cohen is toch jood?
Maar het is wel tekenend dat PVV de meeste stemmen hebben voor de Palesteinse zaak
Joop
duidelijk mijn beeld over israel word nu weer eens bevestigd.en mijn vooroordelen zijn per heden geen vooroordelen meer.
@hans: Als je wilt dat je boodschap serieus genomen wordt, stel ik voor om eens kritisch naar je spelling en interpunctie te kijken: Begin de zin met een hoofdletter, en eindig met een punt. Gebruik niet te veel hoofdletters, dat staat schreeuwerig (hoewel dat misschien wel weer aansluit bij de inhoud). Op deze manier krijg ik niet het idee dat je erg goed hebt nagedacht over je politieke mening, iets wat ik helaas vaker tegenkom bij mensen die sympathiek tegenover de PVV staan…
Vooroordeel bevestigd. Ze zijn nu aan het wachten tot Wilders en Rutte over een paar weken naar Israel vliegen en effe vergeten dat de halve wereld Israel voor de rechter in Den Haag wil slepen.
Wel deze uitslag is niet zo verwonderlijk, Israel en PVV kan je op een hoop gooien. Totaal geen respect voor de medemens. Schreeuwend en scheldend door het leven gaan. Ik prijs mezelf gelukkig dat ik van beide geen deel uit maak
@alex: geef het goede voorbeeld door zelf ook inhoudelijk te reageren aub.
@sander: had je in de gesprekken met andere nederlanders niet gemerkt dat veel mensen er over dachten om pvv te stemmen? wat zijn voor hen de belangrijkste redenen? vooral de positieve houding tov israel van de pvv, of meer de manier waarop wilders de islam benadert?
@freek
Ik heb eigenlijk vooral mensen gesproken die niet stemden. Laat ik het aantal stemgerechtigde Nederlanders hier eens op 5000 zetten, een conservatieve schatting. Dan is de opkomst dus 4,6%. Dat vind ik het meest opmerkelijke resultaat.
Overigens: in de bezette gebieden is niet duidelijk hoe de stemming verlopen is, omdat kiesgerechtigden daar hun formulier naar Den Haag moesten sturen. Die stemmen zitten dus op de grote hoop.
@ All: Dat ‘is het een foutje of niet’ slaat op het feit dat ik deze uitslag al om 18 uur Nederlandse tijd binnenkreeg, terwijl de stembussen in Nederland dus nog open waren. Foutje op de ambassade.
Ach, in Israel is alles gepolariseerd vanwege extreem beleid vam Hamas en de huidige deels extreem rechtse israelische regering. Uitzichtloos land inmiddels. In Nederland zijn we nog niet zover. Onlangs bleek dat maar zo’n 2% van de Nederlandse Joden PVV wilde stemmen. Hier wordt de werkeleijke agenda van rasopportunist Wilders nauwelijks vertrouwd. Een man trouwens die zijn AOw standpunt al te grabbel gooide nog voor de start van de onderhandelingen. Dat zouden Hamas en Israel nooit doen..
Dat die lieden dus ook een dubbele nationaliteit bezitten is natuurlijk geen beletsel om op de PVV te stemmen want die aanstaande wetswijziging moet natuurlijk alleen gelden voor immigranten en niet voor emigranten.
De banden tussen PVV en Israel zijn altijd zeer stevig geweest.
In zijn VVD tijd werd Wilders steevast geholpen bij het voorbereiden van zijn speeches over het Midden-Oosten en de Islam direct vanuit en binnen de Israelische ambassade in Den Haag.
Ook bezocht Wilders Israel al meer dan 44 keer.
Je kunt je dus afvragen welke agenda en welk land hij hier dient met zijn anti-Islam beweging.
@ Dan: Nederlanders in Israel hebben geen 2de nationaliteit. Als ze de Israelische Nationaliteit zouden aannemen dan verliezen ze de Nederlandse al onder de huidige wetgeving. Een beetje achtergrondkennis voordat je van alles roept zou niet gek zijn.
@ Adri: Als “volgens jou” Israel het laatste land is waar apartheid wordt toegepast dan ben je slecht ingelicht. “Apartheid” is een wettelijk systeem waarin wordt onderscheden tussen 2 of meer bevolkingsgroepen. Israel heeft geen wettelijk systeem dat dat doet. Palestijnen, Arabieren en Joden gaan naar de zelfde winkels, staan in dezelfde bussen, dezelfde toiletten en gaan naar dezelfde universiteiten. In Zuid-Afrika was alles gescheiden. Je gebruik van het woord “apartheid” hier is een belediging voor de slachtoffers van de echte apartheid.
@ All: Zoals er plaats is voor kritiek in elke democratie is die er ook in Israel. De denigrerende toon van de meeste bevorderd de mate waarin de kritiek serieus wordt genomen echter niet.
Ik wou reageren maar, Henk Bloemendaal hier was mij al voor. Ik vind het grappig hoe het conflict in Israel op de Nederlandse situatie wordt gereflecteerd en hoe het het tekstboek palestina-israel conflict weer wordt open geslagen. Soms is het leuker om te lezen dan te reageren. Het artikel werpt geen licht op de argumentatie van de PVV stemmer in Israel, en daarom staat het open voor conclusies. knock yourself out
@David
Als er over Apartheid in combinatie met Israel wordt gesproken wordt normaal de situatie op de Westelijke Jordaanoever bedoeld. Ik zelf ben geen fan van termen als Apartheid buiten de oorspronkelijke context, het dekt nooit compleet de lading. Misschien moeten we het gewoon “hafradah” noemen.
http://themagneszionist.blogspot.com/2008/07/anc-delegation-israeli-hafradah-is.html
Wat betreft Israel zelf is lang niet alles zo kosher als U wilt doen voorkomen maar het is inderdaad geen Apartheid:
http://chronicle.com/article/Israels-First-Arabic-Language/65947/
Apartheid was een onderscheid op basis van huidskleur, niet op basis van afkomst of geloof. Israel is absoluut niet het enige land in de wereld waar bevolkingsgroepen tegen elkaar strijden om hun afkomst. Daar zit de wereld vol mee.
Overigens is Apartheid gewoon overgegaan in ordinaire discriminatie waarbij de bruine (vaak halfbloed) bevolking de zwarte bevolking het meest discrimineert. Dat praat niet de Apartheid goed, maar laat wel zien dat het schijnbaar een typisch menselijk trekje is om hen die iet bij jouw groepje horen buiten te sluiten en als minderwaardig te behandelen.
@david
Een beetje achtergrondkennis 2de nationaliteit, er zijn uitzonderingen…
http://www.rnw.nl/nederlands/article/verlies-nederlanderschap-na-verkrijging-andere-nationaliteit
http://www.dutch-forum.com/forum/viewtopic.php?f=43&t=644
@David,
Dat expats nog hun racistische stempel op onze samenleving willen drukken geeft te denken.
Nederland is een paradijs vergeleken met elk ander land op deze planeet. Sommigen geven de voorkeur aan Noorwegen maar daar is het klimatologisch slechter.
Wat is er mis gegaan met de mensen hier dat zij ondanks de hoogste levensverwachting, de meest stabiele politieke situatie, de grootste vrijheid op elk gebied, de beste gezondheidszorg, de beste sociale voorzieningen, het beste onderwijs, de beste vooruitzichten op werk en mogelijkheden tot zelfontplooiing zulke negatieve keuzes maken?
Nederland is ontspoord.
Ons BNP is groter dan dat van het hele Afrikaanse continent ( minus Zuid-Afrika) en toch gunnen we geen asielzoeker zelfs maar een slok van ons overvloedige water.
Wat ging er mis?
@Rob,
http://www.dutch-forum.com/forum/viewtopic.php?f=43&t=644
That will teach him!
@Tim,
typisch menselijk trekje inderdaad, maar ik doe er niet aan mee, jij wel?
Ik denk dat mensen die vreemdelingenhaat praktiseren nogal primair reageren en dus minder beschaafd en minder opgevoed of minder volwassen of zelfs dieren zijn.
Het is nogal vergelijkbaar met de stier die door de kleur rood woest wordt. Binnen hun eigen kleur kudde herkennen ze het onderscheid niet tussen goed en kwaad.
@ Rob
Dan is de regel dus dat je geen 2de nationaliteit kan aannemen, uitzonderingen bestaan er op elke regel. Ten tweede deze wet -op elke wet bestaan uitzonderingen- geld dus alleen voor emigranten en niet voor immigranten op dit moment. Dit staat haaks op de suggestie van Dan.
Er is een hoop aan te merken op Israel en het land is bij lange na niet perfect. Het juiste woord zou niet “hafradah” -scheiding- zijn maar “hafchanah” -onderscheid-. De Israelische samenleven leeft niet in een scheiding. Israelische Arabieren zijn vrij om te gaan en staan waar ze willen. De problemen zijn voor de Arabieren die geen Israelische nationaliteit hebben. Dit is vaak omdat ze uit Jordanie zijn getrapt en in de West-Bank zijn terecht gekomen. Er wordt wel een onderscheid gemaakt tussen Joden en Arabieren, dit echter enkel uit veiligheids overwegingen. Zodra iemand geen bedreiging is is hij/zij gelijk weer vrij om te doen wat hij/zij wil. Ik woon nu 4 jaar in Israel en leer met arabieren op de universiteit, koop bij ze op de markt, reis met ze met de bus, winkel met ze, lig met ze in de zon op het strand, etc… Zoals je zei: Het is geen apartheid. Deze beladen term schetst een verkeerd beeld van dit land dus laten we die term dan ook niet meer gebruiken.
@ Dan
Mooi dat je zo gepassioneerd ben maar ik heb niemand beschuldigd van racisme. Ik hou van NL, de diversiteit, het land en haar cultuur. Ik weet dus niet waar je het over hebt. Maar ben het helemaal met je eens :-s.
Trouwens…. That will teach him???
@david
“De problemen zijn voor de Arabieren die geen Israëlische nationaliteit hebben. Dit is vaak omdat ze uit Jordanië zijn getrapt en in de West-Bank zijn terecht gekomen”
Hier kan ik U niet meer volgen. Deze “Arabieren” zijn Palestijnen die leven in de bezette gebieden en niet in Israël. Ook Palestijnen die al honderden jaren hun roots in de West Bank of Oost Jeruzalem hebben zijn niet vrij zich te bewegen of zelfs maar een huis te bouwen. Huizen worden vrij willekeurig platgegooid of door Joden illegaal in beslag genomen. Als ze iets te lang in het buitenland blijven verliezen Palestijnen hun recht om bijvoorbeeld naar Oost Jeruzalem terug te keren. Palestijnen uit Gaza kunnen zelfs als ze in de West Bank studeren ieder moment naar Gaza gedeporteerd worden. Settlers bezetten illegaal hun land. Als er al uitgetrapte Palestijnen in de West Bank wonen zijn dat de inwoners geweest van het huidige Israel.
Hoi Sander,
Het is een triest resultaat. Waar dan ook zien we dat radicale partijen de overtoon gaan voeren. De “ik” wereld is een feit. De wereld waar jongeren zich decoreren met tatoos, De ik wereld waar we zonder verder onderzoek onze onderbuikgeveoelens laten spreken zonder er verder bij stil te staan of verder fatsoenlijk onderzoek te doen. Je bent een fantastisch journalist, dat was al duidelijk in de Korte Leidse Drwarsstraat. Iemand met het hart op de juiste plaats.
Sander,
waar is mijn reactie gebleven, die ik enige dagen geleden heb geplaatst ? Was deze te confronterend voor jou ??
Gisterenavond op t.v. deed je weer goed je best. Jou
citerend : “Natuurlijk gebruikt Israel de zaak Sjaliet voor haar eigen propaganda bla….bla… bla….
Vreemd, dat ik gisteren pas voor het eerst op het NOS-journaal over de zaak Sjaliet hoorde. Waar bleef jij Sander, toen deze jongen drie jaren geleden tijdens zijn werkzaamheden werd gekidnaped. ?? 3 jaren zit deze jongen in eenzame opsluiting. Wie heeft hij vermoord, opdat de vergelijking met de palestijnse moordenaars in Israelische gevangenissen niet mank gaat. Deze jongen is geen moordenar; is een soldaat, door terroristen gekidnapt tijdens de uitoefening zijn werk, de bewaking van zijn land. Grove mensenrechtenschendingen worden door Hamas gepleegd., Schending tegen de conventie van Geneve; schending tegen de mensenrechten en hoe noem jij Sandertje dit ????????………misbruik maken van de situatie. Als Israel dit gewild had, dan had zij dit al 3 jaren lang gedaan. Jou zouden zij hier zeker niet voor gevraagd hebben. Schaam je, Heb het lef Israel te verlaten en trek in bij je vrienden in de Gazastrook.
Tot hores !!!!!
Therese
Sander, aanvulling op mijn mailtje van zonet. Sjaliet zit reeds 4 jaren gevangen. Wanneer mocht er voor het eerst of laats een rabbijn bij hem komen voor geestelijke steun. Je weet toch heel goed Sander van jouw welingelichte bronnen, dat de 1000 terroristen, die Hamas wil hebben en waarvan bewezen is dat ze moordenaars zijn, allen inmiddels naar de open universiteit kunnen, een televisie in de cel hebben, mobiele telefoons hebben en geestelijke steun ontvangen van ISRAEL. dIT ALES MOET EEN 23 JARIGE JONGEN AL 4 JAREN MISSEN . Durf hierop in het NOS-journaal te reageren. Ben een vent.
Therese
@ Therese
Als u citeert, citeer dan.
Dat Shalit wordt ingezet in het buitenlands beleid van Israël (zoals ik het zeg), lijkt me een vrij neutrale vaststelling.
1000 terroristen / moordenaars? Los van de 40 ‘zware jongens’ zijn er volgens mij nog geen namen openbaar gemaakt. Dus hoe is de verhouding tussen gevangenen die moorden wilden plegen en mensen die zonder de juiste papieren in Israël waren als bijvoorbeeld bouwvakker? Over welk bewijs heeft u het?
U bent boos. Dat mag. Dat betekent echter niet dat alle scheldpartijen door de beugel kunnen. Dat is er dus met uw eerste reactie gebeurd.
Sander
ik heb geen enkele behoefte aan een polimiek met een persoon die ijn machtspositie “gebruikt vwb het gebruik van internet. Jij kan op jouw “wegingen”mijn berichten eruit gooien. Ik scheld niet Je bewering is erg goedkoop.. Ik denk, dat anderen niet scheldend zeggen, wat ik en ik hoop jij ook weet of behoort te weten. Kijk op : “driesvanagt-israel-palastijen-html. Lijkt me een veilige site .
Is het echt niet mogelijk om als Israel zegt dat de VN mensenrechtencommissie bevooroordeeld is er tijd aan te besteden waarom ze dat zeggen?
20 seconden is genoeg.
@daniel
OK in twintig seconden: Omdat het makkelijker is de boodschapper te beschadigen dan de boodschap.
Iets langer: Het is best moeilijk uit te te leggen waarom Israël de VN mensenrechtenorganisatie bevooroordeeld noemt. Israel gebruikt over het algemeen weinig inhoudelijke argumenten.
Lees bijvoorbeeld:
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/livni-tells-un-to-mind-its-own-business-over-flotilla-probe-1.317560
Ik ben een van de Nederlanders woonachtig in Israel en heb mijn stem uitgebracht bij de laatste Nederlandse parlementsverkiezingen. Voornoemd totaaloverzicht van stemmen is naar mijn mening niet per definitie correct, aangezien er meerdere manieren waren om te stemmen. Ik had bijvoorbeeld tevens de mogelijkheid om mijn stembiljet direct naar Den Haag te versturen, dan wel om iemand in Nederland te machtigen om mijn stem uit te brengen.
Wat wil je nou zeggen Sander? bevalt het Sander niet of zo? Sander is natuurlijk een fatsoenlijke politiloog die op een fatsoenlijke partij voor politicologen heeft gestemd zoals Groenlinks of D66. Sander gaat helemaal de goede kant op.