NOS

40 reacties op “Minister Klink heeft een webcare-team nodig.”

1. Gijs Sandberg zegt: 10-11-09 om 11:52

   Dames en Heren,

   Een snelle test op google geeft momenteel resultaat.
   Als sponsored link verschijnt boven in beeld een link naar http://www.grieppandemie.nl , een site van de overheid over h1n1.

   Groeten, Gijs Sandberg

2. Bas zegt: 10-11-09 om 12:07

   Inderdaad zal ruime aandacht op het internet moeten komen voor de voordelen en nadelen van vaccineren

   Daarnaast vraag ik mij af of het toegestaan moet blijven om aantoonbare onzin op het net te zetten. Niet alleen medisch, maar in alle takken van sport staat enorm veel onzin

   Maar, ik dnek dat er niet alleen vaccinatie-informatie op het net moet komen. Tot op heden zijn er 4 kinderen van onder de 5 aan de Mexicaanse griep gestorven, voor de ouders natuurlijk een verschrikking. Terecht wordt erbij vermeld dat er vaker mensne aan de griep sterven, maar nadere informatie blijkt niet echt duidelijk.

   Een paar dagen terug las ik dat tussen 2001 en 2008 inderdaad oook kinderen uit die leeftijdsgroep aan griep gestorven zijn, en wel 12. 1,5 per jaar dus.

   Anderhalf kind is duidelijk minder als 5, maar anderhalf kind, dat kan niet. Ik vraag mij nu af of die 12 kinderen netjes over de jaren verdeeld zijn - dus 1 of 2 per jaar, of dat het meer golven zijn - wellicht is er een jaar geweest met 6 overleden kinderen? Ik weet het niet.

   Of is er anders geteld, en zijn die 12 kinderen te vergelijken met de 2 kinderen die voordat ze de griep kregen gezond leken?

   Dit soort gebrek aan informatie maakt mensen bang.

   Ik heb een behoorlijke medische kennis, ken het jargon, maar mis de wijsheid die een arts in zijn opleidng opdoet om symptomen te begrijpe en herkennen - en dus om conclusies te trekken

   Daarom wil ik niet zeggen het beter te weten als een arts, maar zou wel graag meer informatie hebben

   Ook had ik graag de gelegeheid gehad om mij te laten vaccineren. Ik ben gezond, maar mijn moeder is zeer kwetsbaar. Daarnaast ga ik over 3 weken naar Zuid Amerika, waar bijvoorbeeld de hygiëne anders is als hier.

   Maar goed, zou ik over 2 weken een prik mogen halen, dan denk ik dat ik dat beter niet doe - immuniteit heeft namelijk de tijd nodig om op te bouwen, alweer iets dat in de media vergeten wordt

3. Dirk Pieter zegt: 10-11-09 om 12:26

   Roeland,

   Jij wil niet weten wat voor Ambtenaren er op de ministeries werken….. dit zijn zeer Archaische instellingen….

   Wel leuk dat je idee zo goed wordt opgepakt!

4. Willem zegt: 10-11-09 om 12:50

   De Staat( lees ook: de politiek) heeft al lange tijd moeite om het vertrouwen van de burgers te behouden, en is dat door eigen schuld een heel eind kwijtgeraakt. Dit is naast het feit dat mensen zich nu ook zélf kunnen informeren over voors en tegens van een vaccinatie de grootste oorzaak van de twijfel bij mensen: “wel of niet vaccineren? Neem ik alles zomaar aan wat de deskundigen zeggen?”.
   Vanaf het begin is de kommunikatie volkomen verwarrend geweest. Om nu ambtenaren het internet te laten besnuffelen en daar op kritische sites de overheid als betrouwbare informatiebron te laten aanwijzen ,wel, dat gaat natuurlijk niet werken. Sterker: dit zal averrechts gaan uitpakken.
   Er zullen heel veel broodjes aap de ronde doen op het internet, maar er zijn ook heel veel terechte vragen en twijfels over de vaccins, waar ik in dit bestek nu niet op in zal gaan.
   Er is heel veel niet bekend, onderzoeken op langere termijn zijn er nog niet, er bestaat eenvoudigweg nog geen (des)-kundigheid over.
   Pretenderen dat de Staat deskundig is, en dat we kunnen “varen” op het advies van deze Staat met het hele scala aan zichzelf vaak tegensprekende adviseurs, is van de tegenwoordige mondige burger echt teveel gevraagd.

5. Jannenman zegt: 10-11-09 om 13:29

   Het is onzin dat het ministerie niet (voldoende) op internet aanwezig is en al helemaal als je verwijst naar de agressieve bmhk campagne.

   Google “baarmoederhalskanker vaccin” > 2 (destijds op 1) > prikenbescherm
   Status actief
   Houder RIJ015410-DEWEB
   Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu

   “hpv vaccinatie” > bovenstaande op 1

   Google “mexicaanse griep” > 1 > grieppandemie
   Status actief
   Houder RIJ008694-RIJKS
   Rijksvoorlichtingsdienst / Publiek en Communicatie

   Of jij hebt weinig kennis van internet en sociale netwerken, of je vindt de door de overheid opgedrongen informatie niet ver genoeg gaan en gebruikt daarvoor valse gegevens.

   Het karakter van zoekmachines is informatie geven. Hier werden puur hits gebruikt vroeger, icm keywords. Intussen is dat wat veranderd en wordt positie mede bepaald door keyword in domainnaam, status van domains, enz.
   Jij wilt blijkbaar een situatie waarin mensen die zoeken op ‘griep’ alleen maar hits krijgen van de overheid over mexicaanse griep. Dat is volledig in strijd met het open karakter van internet, wat al zwaar onder druk staat.

   Het publiek lijkt antwoord te willen op bepaalde vragen, maar eigenlijk is dat niet zo. Men lijkt garanties te willen en die zijn er niet.
   Voor wie zich echt wil verdiepen in materie, voor wie echt vragen beantwoord wil zien, is er ruim informatie op internet. Het enige dat men daarvoor hoeft te doen is algemene kennis ontwikkelen, hoofdzaken van bijzaken leren scheiden en betrouwbare van onbetrouwbare bronnen leren onderscheiden. Maar dat is te veel werk, of men is er simpelweg te dom voor, wat op zich ook weer veel zegt over onze maatschappij. Men wil hapklare brokken, met garanties.
   Zo werkt dat niet.

6. Dagloner66 zegt: 10-11-09 om 14:14

   gek he, dat de overheid niet meer geloofd wordt, dat komt ervan als je de leugenaars lekker laat zitten en vooral met alle egards blijft behandelen.

7. Reinier zegt: 10-11-09 om 15:00

   Medisch onderzoeksjournaliste Désirée Röver heeft uitleg gegeven, waarom het vaccinatieprogramma rond de Mexicaanse griep juist een gevaar voor de volksgezondheid is. Er is o.a. bewijs dat ELK vaccin een aanwijsbaar en te lokaliseren mini herseninfarct veroorzaakt.

   De overheid beweert dat vaccins volkomen veilig zijn en besmettelijke ziekten voorkomen. Maar dit wordt weerlegd door statistieken en medische studies.

   http://www.youtube.com/watch?v=kR0Vnmr52es

   De bijwerkingen van vaccins zijn autisme, dyslexie, hersenletsel, ontwikkelingsstoornissen, epilepsie, ADD, ADHD, wiegendood, allergieën, kanker, astma, diabetes, obesitas, etc.

   Vaccins bevatten giftige stoffen zoals aluminium, kwik, formaldehyde, antivries, methanol, latex, MSG, dierlijk weefsel en bloed, aborteert foetus weefsel, dierlijke proteïnes, dierlijke virussen, bacteriën, etc.

   Thimerosal, een conserveringsmiddel op basis van kwik, wordt sinds de jaren ‘30 in vaccins gebruikt. Kwik is een zwaar neurologisch gif dat in is verband gebracht met vele neurologische stoornissen, zoals autisme en de ziekte van Alzheimer.

   In Nederland is Thimerosal uit het Rijksvaccinatie programma verwijderd. Maar de andere vaccins en griepprikken bevatten nog steeds Thimerosal!

   Daarnaast bevatten vaccins aluminium, een ander neurologisch gif. Aluminium krijgt bijna geen media aandacht waardoor ouders niet beseffen dat dit ook een zeer groot gezondheidsrisico is.

   Video: zie bron http://www.willenwijweten.nl/uitgelicht.htm#rover2

8. J.Weijdeveld zegt: 10-11-09 om 16:06

   Elke ambtenaar in Den Haag zit ver van de neutrale informatie. Heeft de zware verantwoordelijkheid oprecht eerlijk te zijn. Dat is heel moeilijk. Hoeveel tijd en inspanning en ECHTE intresse….? Zonder financiel plaatje of de “stoel” waarop je wilt zitten is oprecht relevant.? Vergiftiging zonder open en eerlijke informatie is een blinde vergiftiging. Ik wil niet op uw stoel zitten. Helemaal niet als de patient geen claim heeft op de opgedrongen medische ingreep

9. Bas zegt: 10-11-09 om 16:44

   @ Reinier

   Wetenschapsjournalist - dat zijn bijna altijd mensen die journalist zijn, en het wel lollig vinden om over wetenschap te schrijven. Er is dus geen garantie dat ze begrijpen waar ze het over hebben, en dat is nogal vaak te zien in de stukjes

   Vaccins leveren risico’s op. Echter, die risico’s zijn klein, het middel is veel minder erg als de kwaal. Je schrijft dat Thimerosal gemaakt wordt op basis van kwik. Ik ben chemicus, en een dergelijke bewering zegt mij nagenoeg niets.

   Chloorgas is ernstig giftig, natrium is een zeer gevaarlijk metaal, dat aan de lucht spontaan in brand vliegt. Combineer je ze, dan heb je keukenzout, een mineraal dat essentieel is voor al het leven (al krijgen veel Nederlanders er teveel van binnen)

   Ik ben een voorstander van het kritisch volgen van deskundigen, en het uitplozen van hun logica. Ik erger mij enorm aan arrogante medici (arrogantie zie ik bij andere beroepsgroepen veel minder) en zou nooit met dergelijke artsen te maken willen hebben

   Maar juist daarom vind ik dat de overheid zijn beleid - vaccinatie, militaire uitzendingen, noem maar op - goed onderbouwd moet toelichten. Bij voorkeur on line, dat je er makkelijk in kunt zoeken.

10. DAn zegt: 10-11-09 om 17:59

    Waar heb ik dat toch meer gehoord, een overheid die probeert om de publieke opinie te beinvloeden via de media en weblogactiviteiten?

    Juist ja, de Mossad en ministerie van defensie en buitenlandse zaken van Israel hebben dat ook ruim toegepast in de laatste oorlogen tegen Libanon en de aanval op Gaza.

    duizenden slecht Engels schrijvende studenten werden geronseld om via speciale “Megaphone” software de polls en weblogs te bestoken.

    Nu gaan wij hetzelfde doen: hersenspoeling door de overheid noem ik dat.

11. Jannenman zegt: 10-11-09 om 19:06

    Eens met Bas. Reinier: Je schrijft over allerlei dingen zonder dat je er verstand van hebt zo te zien.
    Of een bepaald element in een substantie aanwezig is, zegt hoegenaamd niets. Het gaat erom HOE elementen in substanties aanwezig zijn en in welke concentratie. In principe is alles een ‘vergif’; zelfs van water kun je te veel hebben, waardoor je overlijdt.
    Je hebt vast vullingen in je kiezen. Dat is amalgaam waarschijnlijk, een legering van kwik, zilver en tin. Nu ga ik niet zeggen dat dat 100% veilig is, want dat is het niet. Door kauwkrachten komt er een weinig kwik vrij dat deels wordt opgenomen in het lichaam. Vrij kwik is in lage doseringen al aardig giftig. Niettemin wordt amalgaam nog op grote schaal toegepast. Het is altijd een afweging van baten en risico’s.
    De hoeveelheid kwik die je binnen krijgt, zoals middels het door jou genoemde Thimerosal, zal ook onderhavig zijn aan een risiso analyse. Het is in dit soort gevallen nooit zo dat het een ‘goed’ is en het ander ’slecht’ per definitie. Men maakt afwegingen voor de groep en in geval van ziekte afwegingen per individu.

12. Jannenman zegt: 10-11-09 om 19:59

    Ik heb nog even gekeken naar een stukje youtube video van Medisch onderzoeksjournaliste Désirée Röver Reinier, volgens je link, maar dat mens kletst volledig uit haar edele nek.
    Ik ben niet verder gekomen dan colloïdaal zilver, wat een ding is uit de alternatieve geneeskunde…

    Mevrouw opent met de claim dat labs het vaccin al hadden klaarliggen en dat dat verdacht is. Dat is pure onzin; we moesten juist een periode wachten tot het vaccin beschikbaar zou zijn. Die periode komt overeen met de norm voor ontwikkeling van vaccin voor jaarlijkse griepmutanten plus enige tijd voor de grootschalige productie ervan.
    Er is geen enkele wetenschappelijke basis voor haar claims en mevrouw is de gevoerde titel onwaardig.

13. Bas zegt: 10-11-09 om 21:07

    Heb de link ook gevolgd. het is erger als ik vreesde. Mevrouw heeft gehoord dat er een klepel moet zijn, maar is de weg volstrekt kwijt

    Ja, een vaccinatie belast het immuunsysteem. dat is ook de bedoeling, het systeem moet bedreigingen ontmoeten om zich daartegen te wapenen. Geen ontmoeting, dan is het systeem ook niet actief

    Ja, een vaccin kan een ontvanger verzwakken - dat komt, omdat het systeem bezig is, dus nog niet klaar, en een bezig immuunsysteem kan niet oneindig veel tegelijk doen. Hierboven schreef ik reeds, dat als er nu een griepprik aangeboedne zou worden, dat ik die weiger - omdat ik binnenkort een lange vliegreis maak, en een dergelijke reis verzwakt de immuniteit. Net zo wordt nu de normale inenting voor kinderen onderbroken - omdat de griepprik voor moet

    Ja, oude vaccins konden tot ziekten leiden. Van oudsher werden namelijk dode hele bacteriën toegediend, die net dood zijn - en met ene beetje pech zaten er ook enkele nog niet dode tussen, die bij een zwakke afweer tot ziektes kondne leiden. Nu worden er een heleboel stoffen aan de vaccins toegevoegd, de bovengenoemde ‘enge’ stoffen, als groep adjuvanten genoemd, die de afweer alarmeren, zonder een eigen afweer op te roepen. Hierdoor is het mogelijk delen van bacteriën, of zelfs kunstmatige eiwitten te gebruiken - die dus niet dood zijn, maar nooit geleefd hebben. Vroeger kon dat niet, omdat een los eiwit zelf geen immuunreactie oproept.

    Wat zij in die 9 minuten roept, dat is in mijn ogen gewoon crimineel - kwakzalverij zou namelijk niet toegestaan moeten zijn

14. Willem zegt: 10-11-09 om 22:00

    @ Bart:

    Afgezien van de inhoud, is het een ethische vraag of de Staat al dan niet zou mogen “ingrijpen” in wat op het WorldWideWeb te lezen valt.In de situatie waar we over spreken, zou de Staat de mensen willen beïnvloeden in hun beslissing: namelijk het wél ipv niet vaccineren.
    Webcare is een vriendelijk woord voor een akelig verschijnsel, namelijk het direct of indirect censureren c.q beïnvloeden van meningen. Het is een klein stapje verder naar de praktijk van het daadwerkelijk afsluiten van bepaalde sites.
    Als je je niet beperkt tot het huidige onderwerp en dit praktijk zou worden ( waarschijnlijk is het dat al), gaat de overheid zich straks ook bedienen van deze systemen om andere doelen waartegen weerstand is onder de bevolking, te beïnvloeden.
    Totaal onzichtbaar zullen we gemasseerd worden in een bepaalde denkrichting ( wel of geen JSF, koningshuis, noem-maar-op).
    Vind jij - of anderen- dit verschijnsel acceptabel?

15. Jannenman zegt: 11-11-09 om 01:28

    @Willem:
    Het is niet zo heel relevant wat ik wil, want dat zal toch niet gebeuren.
    Ik zou het fijn vinden als mensen dusdanig op de hoogte waren van allerlei zaken, dat ze een goed oordeel konden vormen. Niet alleen inhoudelijk mbt allerlei onderwerpen, maar het begint eigenlijk al bij overal op willen klikken, zonder te kijken waar de link heen gaat, zonder enig besef van hoe internet werkt, enz. Dit leidt dan tot allerlei virussen, spam, malware, enz, waartegen men beschermt wil worden. Men installeert dan allerlei protectiesoftware, waarmee niet alleen computers langzamer worden, maar waarmee hele domains op blacklists komen voor bv email, terwijl die mailservers nooit 1 foute mail hebben verstuurd. Geen reverse dns geeft auto blacklist voor een aantal zaken. Vrij uitwisselen van bestanden is in een aantal programma’s default uitgeschakeld, waar dat vroeger niet het geval was. En wat men installeert helpt niet eens tegen waarvoor het is bedoeld, omdat men doorgaans niet update, niet weet hoe het werkt en nog steeds bestanden opent die men niet moet openen. Inmiddels zijn er lists op domains die andere domains checken op diverse zaken en programma’s die de listende domains raadplegen over of een site mag worden geopend of niet. Dat is webcensuur en niet eens van de overheid, maar door mensen zelf, omdat ze niet goed omgaan met computers en internet.
    De situatie is nu zo dat grote sites al bevoordeeld worden in Google (andere zoekmachines worden amper nog gebruikt), ‘googlen’ is zelfs een werkwoord geworden, een synoniem voor zoeken op het web.
    Staten zullen en doen dit deels al, informatie meer controleren, in samenwerking met grote commerciële spelers op dit vlak. Het open karakter van internet is aan het krimpen. Tegelijk is door alle informatie het voor veel mensen desinformatie geworden. Waar men vroeger blind kon vertrouwen op de overheid en wetenschap (?), dient men in de moderne wereld zelf op zoek te gaan en te leren. Dat gebeurt onvoldoende en dat leidt tot meer controle door voornoemde. Men vraagt er bijna letterlijk om.
    Voor mij niet acceptabel, maar die kant gaat het op.

16. Bas zegt: 11-11-09 om 09:11

    Willem

    Er zit een verschil tussen censuur en het verstrekken van informatie

    Censuur ben ik niet voor, al zal van sommige uitingen afgevraagd moeten worden of ze de grenzen van kwakzalverij voorbij gaan. Vergeet niet, we hebben vrijheid van meningsuiting, maar geen vrijheid om feiten te uiten. Terecht, onder feiten vallen bijvoorbeeld bedrijfsgeheimen

    Mijns inziens geldt dat ook voor onzin die als feit gebracht wordt

    Ik vraag mij af, wat heeft zo iemand voor belangen? Wellicht aandelen in een grote farmaceut die geen vaccins maakt, maar medicijnen? Want als iedereen gevaccineerd is, dan neemt de verkoop van de medicijnen wel sterk af

17. Jannenman zegt: 11-11-09 om 12:59

    @Bas,

    Je neigt een beetje naar verbieden van uitingen van mensen als die Mevr Röver (”kwakzalverij zou namelijk niet toegestaan moeten zijn”). Wie gaat beoordelen wat kwakzalverij is? De staat zelf is ook niet vrij van zaken verkeerd voorstellen, zoals bv in de campagne bmhk/hpv vaccin. M.i. is de best mogelijke situatie die waarin de staat veel zorgvuldiger is met informatie die zij naar buiten brengt dan nu het geval is. En geen censuur. Mensen moeten zelf maar zoeken naar wat betrouwbaar is en wat niet. Voor wie dat niet goed doet, valt dat onder natuurlijke selectie, zou je kunnen stellen.

    Je kent de film “idiocracy”?

    Ik verbaas me nog steeds over het feit dat mensen zich een chip lieten inspuiten om een disco in te mogen. Dat heb ik 10 jaar geleden wel voorspeld, maar ik had toch niet gedacht dat men dat zó makkelijk zou accepteren. Blijkbaar zijn we in de hoogtijdagen van het individualisme, toch weer dermate kuddedieren dat we het liefst doen wat de anderen ook doen. En niet nadenken over consequenties.
    “Carpe Diem” betekent per definitie ‘niet vooruit denken’. En dat is een veel gehoord motto. Nu wordt vooruit denken sowieso steeds lastiger, door kwadratisch versnellende verandering, maar toch.

18. Reinier zegt: 11-11-09 om 13:51

    Bas,

    Veel mensen zijn leek op dit gebied en zeer gesteld op echte en eerlijke informatie. Waarom geeft de RIVM geen openheid van zaken ? Zelfs met een kort geding was het RIVM daartoe niet te dwingen. In Amerika is het al niet anders. Ook daar weigert het CDC (=Amerikaanse RIVM) openheid van zaken te geven….

    Onderstaand uit een citaat onderzoeksjournalist Daan de Wit:

    Is het vaccin tegen de Mexicaanse griep gevaarlijk? De feiten en de fictie Door Daan de Wit

    Ondanks de dringende adviezen van de overheid en de geruststellende woorden van de verantwoordelijke minister, is er veel twijfel onder de Nederlandse bevolking. Wel of geen vaccin tegen de Mexicaanse griep? Terwijl er staan lange rijen staan voor het krijgen van de prik, kiezen veel anderen ervoor zich niet te laten vaccineren. ‘Bijna de helft van de verpleegkundigen weet nu al dat ze zich niet laten vaccineren tegen de Mexicaanse griep’, schrijft de NOS. Onderdeel van de controverse rond het vaccin zijn de toevoegingen, zoals squaleen en de kwikverbinding Thiomersal. Hoe gevaarlijk zijn deze middelen nu echt?

    Het programma Full Focus van het Amerikaanse KPBS wijst op erop dat de Amerikaanse Nationale Autismevereniging met cijfers van het Centrum voor Ziektepreventie (CDC) concludeert dat ‘children are 27 times more likely to develop autism with exposure to mercury containing vaccines’. Volgens het landelijk gemiddelde heeft nu 1 op de 150 kinderen een autistische afwijking. Hoe zou het zijn in een Amishgemeenschap, waar men zich niet laat vaccineren. Journalist Dan Olmsted van persbureau UPI zoekt het in 2005 uit en becijfert dat er zo’n 130 lijders aan autisme moeten zijn in de gemeenschap. Maar er zijn er slechts vier. Alle vier hebben een hoge kwikwaarde in hun bloed, bijvoorbeeld als gevolg van een vaccinatie voordat het kind werd geadopteerd of omdat het kind woonde naast een energiecentrale die kwik uitstoot. In juni 2007 schrijft Olmsted over een groot onderzoek waaruit blijkt dat gevaccineerde kinderen een ’significant groter risico’ lopen op neurologische ziekten.

    Niet iedereen is het met Olmsted eens. Een van de meest vocale opponenten, iemand die in de reguliere media ruim baan krijgt, is Paul Offit. Hij is van mening dat vaccins zó ongevaarlijk zijn dat een baby zonder problemen wel 100.000 vaccinaties aan zou kunnen. Hij ergert zich aan de kritiek op de vaccinaties tegen de Mexicaanse griep en schrijft in The New York Times dat het vaccineren wordt bemoeilijkt door ‘various myths, spread on TV talk shows and Web sites’. Die krant steunt hem door onder de titel ‘Debunking Myths About Swine Flu Vaccine’ de inhoud aan te bieden voor een groepsles voor studenten. Wie is Offit? Newsweek schrijft over hem dat hij ‘has served as both a paid and unpaid member of a scientific advisory board at Merck, which makes [vaccine] RotaTeq’. ‘To hear his enemies talk, you might think Paul Offit is the most hated man in America’, schrijft Wired in een artikel dat waarschuwt tegen het niet vaccineren. Een panel van de Council on Foreign Relations krijgt een vraag voorgelegd wat de beste strategie is in de strijd tegen de ‘crazy people’ die tegen vaccinaties zijn. Het antwoord van voorzitter Jon Cohen van Science is dat argumenten het beste werken. Minister Klink zegt: ‘In de concurrentie met internet hebben we nog een paar slagen te maken’. Hij verwijst naar grieppandemie.nl

    ‘Wie doorgraaft op de website http://www.grieppandemie.nl, merkt dat het RIVM er omheen kletst’, schrijft de 24-weken zwangere wetenschapsjournalist Nienke Beintema gisteren in NRC Handelblad. In deel twee van deze serie van DeepJournal werd al duidelijk dat zelfs met een kort geding het RIVM niet te dwingen was openheid van zaken te geven. Beintema weigert het vaccin. Haar argument klinkt logisch: ‘Zeventien doden in Nederland? Ach, elk jaar overlijden er in Nederland enkele honderden mensen aan de gewone seizoensgriep’. En het is nog maar de vraag of de zeventien daadwerkelijk zijn overleden aan H1N1. Uit onderzoek van de Amerikaanse zender CBS bleek dat de meeste Amerikanen van wie werd gedacht dat ze de Mexicaanse griep hadden, die ziekte helemaal niet hadden. Verder hetzelfde patroon, in Amerika: ook daar weigert het Amerikaanse RIVM, het CDC, openheid van zaken te geven. Pas na lang aandringen en een beroep van CBS News op de Wet Openbaarheid Bestuur komt CDC over de brug met de gegevens over de daadwerkelijke H1N1-gevallen.
    In de toekomst hoeft CDC niet meer dwars te liggen om deze gegevens te verstrekken. Want in juli heeft het met grote haast besloten te stoppen met het testen en volgen van H1N1-gevallen. Waarom is onbekend. Resultaat is dat wat in Amerika sinds juli wordt geroepen over de verspreiding van de ziekte niet is gebaseerd op feiten. CDC adviseert nu iedereen die ‘vermoedelijk’ of ‘waarschijnlijk’ H1N1 heeft zich te laten vaccineren. Het gebrek aan feitelijkheid uit zich in bijvoorbeeld in deze kop: ‘Swine flu infects over 250 Georgetown students’. In feite is het getal niet afkomstig van laboratoriumresultaten, maar van schattingen over het aantal studenten dat zich met griepsymptomen had gewend tot de dokter.

    De eerder in dit artikel genoemde journalist Dan Olmsted haalt in zijn serie in 2005 een interview aan van NBC met Dr. Julie Gerberding, hoofd van het CDC. Zij zegt: ‘Right now the scientific evidence doesn’t provide any framework for concluding that Thimerosal or immunizations in any way affect autism. [...] But we have to have an open mind about that’. Die gemengde reactie kan het product zijn van een bijeenkomst al vijf jaar eerder. Toen was het CDC aanwezig bij een vergadering met overheidsinstantie FDA en vertegenwoordigers van de vaccin-industrie. Gesproken werd over een onderzoeksrapport dat het mogelijke verband aantoont tussen autisme en Thiomersal/Thimerosal. De notulen van de bijeenkomst waar dit rapport werd besproken, werden geheim gehouden, maar zijn door een WOB-procedure boven tafel gekomen.

    Uit die notulen wordt duidelijk dat de aanwezigen zich meermalen verontrust uitspreken over de resultaten van het onderzoek. Eruit blijkt bijvoorbeeld dat hoe jonger de patiënt is, hoe gevaarlijker het kwik is voor het kind. ‘This association leads me to favor a recommendation that infants up to two years old not be immunized with Thimerosal containing vaccines if suitable alternative preparations are available’, zegt Dr. Johnson, Michigan state public health officer en deel van de Advisory Committee on Immunization Practices. Johnson, tevens voorzitter van de vergadering, voegt er een persoonlijke noot aan toe: ‘My gut feeling? It worries me enough. Forgive this personal comment, but I got called out at eight o’clock for an emergency call and my daughter-in-law delivered a son by C-section. Our first male in the line of the next generation, and I do not want that grandson to get a Thimerosal containing vaccine until we know better what is going on’. In tegenstelling tot Nederland bevatten in Amerika de vaccins tegenwoordig nog slechts in een enkele uitzondering Thiomersal. De Nederlandse overheid adviseert kinderen van een half tot en met vier jaar te vaccineren, evenals vrouwen die meer dan dertien weken zwanger zijn.

    Of voor het hele artikel vanaf deel 1:
    http://www.deepjournal.com/p/43/a/nl/2397.html

19. Jannenman zegt: 11-11-09 om 15:31

    Reinier,

    Je bent niet wetenschappelijk bezig zo.
    De huidige westerse geneeskunst, is grotendeels nog steeds gebaseerd op traditionele kruidengeneeskunst (wat men nu veelal alternatieve geneeskunde noemt mbt medicijnen). Deze werking van vaak planten (wilgenbast bv) of schimmels (penicilline) komt uit overlevering van allerlei volken middels trial and error. Het enige dat wetenschappers (medici en chemici) hier hebben gedaan is de werkzame stof bepalen, deze zuiveren of namaken, waardoor dosering beter kan plaatsvinden (consistentie), het middel aldus beter werkt en bijwerkingen minder worden. Daarbij worden hulpstoffen toegevoeg die de werking van het middel verbeteren, bv om de maag te passeren om opname in de darm te kunnen verkrijgen. Deze hulpstoffen, zowel als het werkzame bestanddeel zal in bepaalde individuen een negatieve reactie geven. En daar val je over. Maar het kan nooit anders zijn. De fout die je maakt is dat het voor wetenschappers een rekensom is, bestaande uit kans op positief effect en kans op negatief effect.
    Al zou het zo zijn dat er causale verbanden zijn tussen het een en het ander, iets dat de medische wereld continu onderzoekt en waarop maatregelen worden genomen, als het aantal mensen dat baat heeft bij een middel tegen een levensbedreigend iets 90% is, 9% die geen gevolgen heeft en 1% negatieve gevolgen, leidend tot de dood, dan is de afweging simpel: doen!
    Voor vaccins geldt dat niet anders. Als er 100 miljoen vaccins gegeven worden en 1% leidt tot de dood, dan zijn dat 1 miljoen doden door het vaccin. Dat is heel veel, maar in een geval van niet vaccineren en 50% mortaliteit is dat niettemin te prefereren.
    De afweging wordt complexer als niet duidelijk is of er sprake is van mortaliteit, als er allerlei al dan niet blijvende aantastingen zijn van kwaliteit van leven, maar in principe blijft de afweging een rekensom.
    Dus als jij met onderzoeksgegevens komt over een hulpstof in vaccins die miljoenen levens redden (allerlei dodelijke ziektes komen amper meer voor in NL), waarbij er een correlatie zou zijn tussen die stof en een bepaalde aandoening met een frequentie van 1 op zoveel miljoen, dan is de balans duidelijk. De vraag blijft overigens of er een causaal verband is tussen die stof en je voorbeeld autisme. Autisme is sowieso een vaag gebied; als je gaat zoeken op correlatie autisme en opleidingsniveau van de ouders vind je óók een verband. De vraag blijft of dat een causaal verband is. En het principe dat het een ‘rekensom’ is blijft bestaan.

    Ik ga niet zeggen dat farmacuetische bedrijven heilig zijn. Ze hebben veel macht en ze verdienen bakken geld. Ze zijn lang niet altijd eerlijk en ik zou het toejuichen als er wat meer controle was door onafhankelijke commissies, maar we zijn toch in hoge mate afhankelijk van deze fabrikanten. In de USSR werden ook medicijnen gemaakt, was ook onderzoek, maar in de praktijk werkten ze niet zoveel anders dan de fabrikanten in het westen.
    Wetenschappers in deze sector werken als geen ander met het offeren van een minderheid voor een meerderheid. Dat is een keihard principe en hier en daar gaat men over ethische grenzen heen, maar welke situatie is volgens jou beter?
    Hoe zou het beter kunnen?

    Daar komt nog bij dat voor het ontwikkelen van nieuwe medicijnen, cutting edge techniek gebruikt moet worden; het is arbeidsintensief en duur; niet iets dat een medicus in zijn studeerkamer met labkitje nog helemaal zit uit te werken. Het is high tech en kan alleen gedaan worden in een maatschappij met hoge organisatiegraad.
    Tuurlijk moeten we opletten, maar je draaft m.i. door in dit. Ja, je kunt er complotten in zien. Men overlegt vast over allerlei zaken, maar ik denk niet dat men bewust bezig is mensen de dood in te jagen.

20. Bas zegt: 11-11-09 om 17:26

    Met Reinier vind ik dat het RIVM maximaal open zou moeten zijn.

    Het probleem is, en dat lees ik hierboven ook weer, dat er heel veel idioten zijn, die te lui, of niet in staat, zijn om de stof - die zeer droog zal zijn - te begrijpen

    Veel mensen lezen een, twee woorden uit een dergelijk stuk en concluderen dan ‘te moeilijk, als het zo moeilijk is, zal het wel niet goed zijn’ of ‘als ze het zo ingewikkeld brengen, dan hebben ze vast iets te verbergen’ of woorden van gelijke strekking

    Ik weet niet of het aantal mensen dat goede adviezen opvolgt zal toenemen indien de achterliggende studies, en argumenten, openbaar worden.

    Het grote probleem is namelijk, degenen die last hebben van de bijwerkingen van een vaccin, en degenen die zonder vaccin zouden sterven, zijn meestal niet dezelfde mensen.

21. Tim zegt: 12-11-09 om 15:19

    Kind dood, risico op autisme, kind dood, risico op autisme…

    Ik zet in op het laatste. Ik waardeer het erg dat mensen het beter proberen te weten want mocht ik de injectie niet niet aan mijn kind laten geven op aanraden van …laten we zeggen Reinier of mevrouw Rover en ze zou overlijden…dan vrees ik dat “excuses vragen” niet meer in mijn woordenboek staat en “hoofd hardhandig van de romp verwijderen” eerst komt.

    Ieder zijn keuze natuurlijk.

22. Tim zegt: 12-11-09 om 15:21

    Want = maar

    Mijn zin klopt niet helemaal zie ik net…. werk he…

23. Hasselhof zegt: 12-11-09 om 21:55

    Media offensief overheid en Big Pharma tegen anti-vaccinatie beweging
    (Pandemie en situatie Oekraïne doodgezwegen - Slachtoffers vaccin worden zwart gemaakt)

    Het is velen in Nederland en andere landen opgevallen dat er in de reguliere media steeds meer aandacht komt voor de anti-vaccinatiebeweging, die vrijwel zonder uitzondering belachelijk wordt gemaakt. Dit is zeker geen toevallige ontwikkeling, maar staat zwart op wit vermeld in het officiële draaiboek van het Nederlandse ministerie van Volksgezondheid, evenals het feit dat overwogen wordt om bekende Nederlanders (volgens het draaiboek zijn ‘Wesley en Yolanthe’ goede opties) in te zetten om de bevolking alsnog over te halen om massaal het zwaar omstreden Mexicaanse griepvaccin te laten injecteren.

    Een paar dagen geleden werd er in het actualiteitenprogramma Eén Vandaag gesuggereerd, dat de overheid eigenlijk stappen zou moeten ondernemen tegen alle organisaties en websites die waarschuwen voor de gevaren van de griepvaccinaties. De reden is dat een ruime meerderheid van de bevolking de vaccins niet vertrouwt en niet van plan is om het giftige goedje in hun lichaam te laten spuiten, zodat de campagne dreigt te mislukken.

    Dat moet veranderen, vinden overheid en gevestigde, door de farmaceutische industrie gesponsorde en gesubsidieerde medici en wetenschappers. Om alsnog zoveel mogelijk mensen het vaccin te laten halen -het draaiboek spreekt van 3,5 tot 5 miljoen Nederlanders- zal de komende tijd alles uit de kast worden getrokken om de anti-vaccinatiebeweging zwart te maken. Reken er daarom op dat een combinatie van overheidsofficials, wetenschappers en bekende Nederlanders één front gaan vormen en via Radio, TV en Internet net zo lang op u gaan inpraten, totdat u besluit om u zich dan toch maar te laten vaccineren.

    En zo niet, dan voorziet het draaiboek van het ministerie één laatste optie: het massaal vaccineren van de HELE bevolking. Nee, er staat niet bij dat dit ‘verplicht’ zal worden, laat staan ‘gedwongen’. Maar misschien zou een aanwijzing kunnen zijn dat wat er NIET staat, en wat bij de in het draaiboek beschreven mildere scenario’s wél vermeld is, namelijk dat de vaccinaties vrijwillig zijn. Kortom: impliciet houdt de overheid wel degelijk rekening met de mogelijkheid dat de hele bevolking desnoods verplicht zal worden gevaccineerd tegen de Mexicaanse griep.

    Zo ver is het nog niet, en laten we hopen dat het zo ver nooit zal komen. De aanwijzingen en ontwikkelen in het buitenland geven echter reden tot steeds meer zorgen:

    1. De mysterieuze viruspandemie in de Oekraïne, die al 1,2 miljoen mensen ziek zou hebben gemaakt, 213 dodelijke slachtoffers zou hebben geeist (de overheid spreekt van slechts 17) , en die volgens sommige berichten inmiddels zou zijn overgeslagen naar Roemenië, wordt door de massamedia vrijwel compleet doodgezwegen. Toch heerst er in één van de grootste landen van Europa feitelijk de staat-van-beleg! Deze door de WHO (VN) opgelegde mediastilte is op zich al zeer verdacht, zeker in het licht van het feit, dat een Israëlische Mossad agent 2 maanden vóór de plotselinge virusuitbraak in Oekraïne waarschuwde dat er in dat land een door Baxter International geconstrueerd biowapen op de bevolking zou worden losgelaten, en dat Oekraïne de ‘proeftuin’ zou zijn voor de rest van de wereld.

    2. In de VS is het tijdelijke verbod van de rechter om medisch personeel te verplichten zich te laten injecteren met het H1N1 vaccin, niet verlengd. Dat betekent dat er nu officiële goedkeuring is om in de staat New York van zo’n 500.000 mensen te eisen dat zij zich laten vaccineren, op straffe van ontslag:

    3. De Republikeinse Afgevaardigde John Boehner haalde voor de TV-camera’s een passage uit het omstreden Health Care plan van president Obama aan (pag.1391, sectie 25/24), waarin staat dat ieder Amerikaans kind ingeënt moet worden tegen de griep, en dat de lagere- en middelbare scholen in de VS zullen worden ingericht als griepvaccinatie centra:

    4. In Nederland adviseerde de Gezondheidsraad aan minister Klink dat alle jonge kinderen van 0,5 tot 4 jaar eveneens moeten worden gevaccineerd tegen de Mexicaanse griep. ‘Natuurlijk’ werd er nog net bijgezegd dat het allemaal wel vrijwillig is, maar ondertussen gebruiken de nieuwsberichten heel ’subtiel’ (?) wél het woord ‘moeten’. Is dat om de bevolking langzaam maar zeker rijp te maken voor het moment, dat er ‘onverwacht’ een grote uitbraak van het ‘gemuteerde virus’ zal zijn -zoals volgens sommige officiële kanalen nu in de Oekraïne plaatsvindt- en de vaccinaties inderdaad ook in Nederland tóch verplicht zullen worden? Nogmaals: dit staat niet in het draaiboek van de overheid, maar wél in de richtlijnen van de WHO, waar alle 194 aangesloten landen zich aan moeten houden (bedenk daarbij dat de internet-domeinnaam grieppandemie.nl al in 2004 door de overheid is geregistreerd).

    5. Eén van de eerste slachtoffers die ernstig ziek werden door het Mexicaanse griepvaccin is de 26 jaar oude cheerleader Desiree Jennings. Haar video, waarin ze duidelijk leed aan een plotselinge neurologische aandoening (dystonia) schokte miljoenen mensenover de hele wereld. Met behulp van een aantal natuurmedicijnen en -therapiën is er gelukkig in korte tijd een duidelijk herstel in haar situatie opgetreden, al is ze nog verre van genezen:

    Misschien dat dit mede een reden is waarom Desiree nu onophoudelijk wordt aangevallen door het medische establishment. Ook op door de farmaceutische industrie gesponsorde websites en blogs wordt ze voortdurend zwart gemaakt en wordt beweerd dat haar ziekte een hoax is, die onmogelijk door het vaccin veroorzaakt kan zijn. Hiermee wordt volledig voorbij gegaan aan het feit dat Desirees aandoening door verschillende doctoren is vastgesteld, alsmede ook het feit dat haar ziekte aantoonbaar direct veroorzaakt werd door het Mexicaanse griepvaccin. De verwoede pogingen van ‘Big Pharma’ om haar verhaal te ontkrachten laten duidelijk zien dat geen middel geschuwd wordt om de bevolking te misleiden en voor te liegen, met als doel zoveel mogelijk mensen uiteindelijk toch over te halen het vaccin te accepteren.

    Ken Welch schrijft in zijn op deze site al eerder aangehaalde artikel ‘Vaccine Warning - Pandemic Warning’ dat één derde van alle anti-vaccinatie informatie afkomstig zou zijn van het Pentagon, bedoeld om zoveel mogelijk rebellie tegen de Amerikaanse regering te kweken. Hierdoor zou het op den duur eenvoudiger zijn om, indien de legertop dit noodzakelijk acht, de overheid te ontbinden en een militaire dictatuur te installeren. Een andere reden voor het aanwakkeren van de ‘vaccin hysterie’ zou het in diskrediet brengen van serieuze, op feiten gebaseerde waarschuwingen zijn, zoals die van Dr. Blaylock.

    Ongetwijfeld zullen sommige mensen zich door de inmiddels in gang gezette pro-vaccinatie propagandagolf laten overhalen, maar laten we hopen dat het aantal slachtoffers ook nu zeer beperkt zal blijven. Wees vooral beducht voor de reeds in gebruik zijnde bangmakerij dat er een ‘tekort’ aan vaccins zou dreigen, en iedereen er ’snel bij’ moet zijn om tijdig ‘beschermd’ te zijn. Alsof het om een uitverkoop gaat! Ook het bericht dat minister Klink niet blij was met het feit dat een voetbalteam van AZ ingeënt zou zijn omdat het jonge, sterke sporters betrof en de ‘beschikbare’ vaccins zo nuttig mogelijk gebruikt zouden moeten worden voor de risicogroepen, kan in dit kader worden geplaatst (er zijn immers miljoenen vaccins ingekocht!). Hoe dan ook: u bent (wederom en nog steeds) gewaarschuwd.

24. F. van de Berg zegt: 15-11-09 om 13:54

    Waar blijft de informatie over wat er aan de hand is in de Oekraïne? Dit verwijt ik toch vooral ook de NOS, waar ik tot op heden het volste vertrouwen in had. Bij reisadvies Nederlandse en Belgische ambassade is duidelijk te lezen dat grenzen gesloten zijn vanwege een uitbraak van “H1N1″? of ander niet duidelijk virus? Niets daarover in Nederlandse kranten en of journaal / actualiteitenprogramma’s. Dat roept vragen op en werkt wantrouwen in de hand. Misschien zijn sites die betiteld worden als minder betrouwbaar uiteindelijk wel betrouwbaarder dan het nieuws dat u brengt. In ieder geval was het reisadvies bij het nieuws van de ambassades voor mij een bevestiging van censuur

25. Hasselhof zegt: 15-11-09 om 18:50

    Wat is er echt aan de hand in de Oekraine? LONGPEST, geen H1N1

    Ondanks dat de media weer handig gebruik maken van de epidemie in de Oekraine, betreft het daar ABSOLUUT geen H1N1. Het H1N1 virus is ongevaarlijk, zoals we duidelijk kunnen merken; de meeste mensen worden even grieperig en zijn binnen een week weer op de been. Een enkeling overlijdt, wat bij een “gewone griep” niet anders is. Het H1N1 virus is pure volksverlakkerij en wordt gestuurd door een hele andere agenda dan mensen beseffen.

    Nu in de Oekraine een enorme heftige uitbraak is van IETS, wordt dat handig gebruikt om te laten zien hoe belangrijk het is om te worden ingeent. Het zou gaan om H1N1. Dit is echter absoluut niet het geval.

    De uitbraak daar betreft de longpest, ofwel de zwarte dood. Dit is een bacterie en geen virus. Kenmerken zijn letterlijk zwarte longen en bloed ophoesten. Er zijn vele berichten dat dit het geval is. Helaas blijken de meeste dossiers aan de lopende band te verdwijnen, omdat ze worden geconfisceerd door politie en andere instanties. De reden is duidelijk, het moet blijven lijken alsof het H1N1 betreft. Gelukkig zijn er desondanks vele verslagen beschikbaar. Het betreft hier de Spaanse griep die niet langer op onze planeet aanwezig was.

    Helaas heeft het farmaceutische bedrijf Baxter - dat ook het H1N1 vaccin produceert - enkele jaren geleden lijken van mensen opgegraven die aan longpest waren overleden. Vervolgens hebben ze met reconstructieve DNA technieken de Spaanse griep, longpest - wat een bacterie is, geen virus - nieuw leven ingeblazen. Reden zou zijn het vervaardigen van effectieve vaccins. Dit project faalde jammerlijk en werd stopgezet. Maar de bacterie bleef beschikbaar.

    Kenmerk van deze bacterie is dat ie extreem snel overdraagbaar is en geheel anders “werkt” dan een virus. In tegenstelling tot bij bijvoorbeeld de griep, zijn het juist de gezonde mensen die hieraan snel overlijden, juist niet de zwakkeren. Dat komt doordat deze bacterie zich verspreid via het immunsysteem. Hoe beter dat systeem werkt, hoe sneller de bacterie zich verspreid door het lichaam. Met andere woorden, wie heel gezond is, of nu wordt ingeent tegen H1N1, is juist erg vatbaar voor deze bacterie en juist niet beschermd.

    Eind september van dit jaar hielden Interpol en Europol, samen met vele andere instanties een grootschalige oefening om om te kunnen gaan met een eventuele biologische aanslag op grote schaal. Zie het internet voor meer informatie hierover. De ziekte die werd gesimuleerd onder de bevolking was.. longpest, ofwel de zwarte dood. Een ziekte die niet langer actief was op deze planeet. Het gebied waar deze grootschalige oefening werd gehouden was… de Oekraine. En daar is dus nu werkelijk de longpest uitgebroken.

    Ja he, wat een toeval!

    Lieve mensen, dit is allemaal gepland. Het wordt hoog tijd dat mensen wakker worden, zelfstandig nadenken en beginnen te beseffen wat hier speelt. Wie blijft geloven dat er geen hele andere agendas zijn en dat pappa overheid en wereld organisaties er zijn om jou te beschermen, wordt volledig misleid. En de gevolgen zijn dan desastreus.

26. F. van de Berg zegt: 16-11-09 om 18:17

    Longpest is 100% dodelijk indien niet na 2 dagen gestart wordt met de juiste anti-biotica. Dat staat in geen verhouding tot het genoemde aantal besmettingen en daarmee gepaarde overlijden. Ik vrees dat dit een complottheorie is. Daarom is het ook belangrijk niet je informatie lukraak ergens vandaan te halen maar gebruik te maken van sites die betrouwbaar zijn, waar geplaatste informatie gecontroleerd wordt en de informatie niet slechts afkomstig is van de auteur alleen of van sites waarvan je weet dat het deskundigen zijn. Dit is voer voor de voorstanders van vaccinatie en wordt tevens gebruikt in de propaganda agenda. Daarom is het goed eerst na te gaan wat longpest nu eigenlijk is, je te verdiepen in b.v. de mortaliteit en de behandeling voor je dit op een forum plaatst. Goede sites zijn o.a. de nursing site, waarin je reacties op diverse artikelen kunt zien m.b.t. vaccinatie vanuit de beroepsgroep, degezondepatient.nl omdat dit een arts betreft die weet waar hij het over heeft maar ook b.v. programma’s als netwerk, waar overigens ook gereageerd wordt op de uitzendingen door voor- en tegenstanders. Natuurlijk kan youtube ook info geven maar het nadeel is dat deze info door iedereen geplaatst kan worden.

27. Hasselhof zegt: 18-11-09 om 17:19

    De pandemie in Oekraine: de longpest in een nieuw jasje?

    Veel berichtgeving wijst erop dat er In Oekraïne een nieuwe en zeer dodelijke pandemische ziekte is uitgebroken die de kenmerken vertoond van longpest.
    http://weeswaakzaam.wazzup.nl/.....oen-video/

    Met betrekking hiertoe leek het me het belangrijk de volgende gebeurtenissen ‘op een rijtje’ te zetten:

    Verdacht is dat in 1998 de Amerikaanse regering drie expedities financierde die als doel hadden om de begraafplaatsen te vinden waarin zich nog de bevroren resten zouden moeten bevinden van slachtoffers van de Spaanse griep (de longpest), het virus dat in 1918 in één jaar 150 miljoen doden veroorzaakte.

    Uit het gevonden gefragmenteerde DNA-materiaal werd met behulp van de nieuwste ‘reverse engineering’ gentechnologie de DNA-sequentie ervan ontleed en vervolgens het virus opnieuw leven ingeblazen.

    Nog verdachter is dat in augustus 2005 het Amerikaanse ‘Center for Disease Control and Prevention’ (CDC) bekend maakte te gaan experimenteren met het herboren virus, dit met het oog op de ontwikkeling van betere vaccins en medicijnen.
    http://www.washingtonpost.com/.....00932.html

    Geheel in lijn met het bovenstaande vinden we het op de website van het ‘CDC’ dat besmetting met longpest mogelijk is door: “Verspreiding in de lucht, hetgeen zou kunnen gebeuren door een bioterroristische aanslag.” (!)
    http://www.bt.cdc.gov/agent/plague/factsheet.asp

    Ook valt er op de hierboven vermelde staande informatiepagina van het ‘CDC’ te lezen dat deze voor het laatst is ‘ge-update’ op 14 oktober 2001. Kennelijk beschikte het ‘CDC’ toen al over een goede vooruitziende blik.

    Ook op de site van het RIVM worden bovengenoemde experimenten bevestigd:

    “In 1999 werd de productie van een met formaldehyde [!] geïnactiveerd pestvaccin stopgezet. Dit vaccin moest drie keer worden toegediend met tussenpozen van zes weken en gaf geen (volledige) bescherming tegen primaire longpest. In de Verenigde Staten werd het enige tijd gebruikt [lees: ermee geëxperimenteerd op] bij militairen en laboratoriumpersoneel. (…) Onderzoek naar andere vaccins is in ontwikkeling.
    http://www.rivm.nl/cib/infecti...../index.jsp

    Nu terug naar Oekraïne:

    Veel wijst er op dat het aantal besmette mensen en dodelijke slachtoffers veel hoger ligt dan de officiële cijfers van de Oekraïense instanties aangeven. Ook het voorlopige officiële standpunt van de regering dat de huidige uitbraak er een is van de ‘Mexicaanse’ griep, vindt zijn weerspraak:
    http://www.matador94.nl/scienc.....#more-2916

    Wel wordt er melding gemaakt van één dodelijk slachtoffer tengevolge van een variant op het H1N1 virus, het ‘Californië’ A/H1N1 virus.

    (…) “De situatie met de epidemie van influenza is complex en onvoorspelbaar tengevolge de neiging van het influenza A/H1N1 virus zich te muteren, zei viceminister van Volksgezondheid de heer Lazoryshynets op maandag 2 november.

    ‘De situatie is ingewikkeld en onvoorspelbaar. We vonden een stam van het virus in ons laboratorium … Dit virus is gevaarlijk omdat het, zoals we al eerder zagen in Latijns-Amerika en Mexico, kan muteren tot een heel ander soort virus en nu gebeurt het in Europa.’, zei Lazoryshynets op een persconferentie volgens informatie uit ‘Correspondent Magazine’.
    http://www.kavkazcenter.com/en.....1155.shtml

    De Oekraïense minister van Volksgezondheid Vasyl Kniazevych liet via het nationale radiostation weten dat hij denkt dat het nog niet-geïdentificeerde virus bekend staat als het al eerder ontdekte ‘Californië’ A/H1N1 virus. Deze wordt beschouwd als een meer virulente stam van het H1N1-virus. De minister zegt dat de inspanningen om het mysterie virus te identificeren zullen naar verwachting enkele weken duren. http://apocalypsewave.blogspot.com/

    Een mutatie naar een meer virulente stam is verdacht; normaal vermindert de agressiviteit van een virus zich juist bij iedere mutatie. Juist om dat het H1N1 virus zich zo gemakkelijk muteerde met gewone griepvirussen is de dodelijkheid ervan afgenomen.

    Maar het wordt pas echt vreemd als in augustus van dit jaar een man genaamd Joseph Moshe, die beweert een voormalige microbioloog van de Israëlische geheime dienst ‘Mossad’ te zijn, wordt gearresteerd in Los Angeles en wel op een nog nooit eerder vertoonde manier.

    Zo’n 1000 mensen, inclusief die van het nabij gelegen ‘Federal Building’, werden geëvacueerd, dit terwijl de man werd omsingeld door een klein leger van tot aan de tanden bewapende en met kogelvrije vesten uitgeruste eenheden van het Amerikaanse ‘special police force’.

    Zijn weg werd geblokkeerd door een militair pantservoertuig, zijn mogelijkheden tot communicatie en het elektrische circuit van zijn auto werden verstoord vanuit een mysterieuze autobus volgestouwd met ‘high tech’ apparatuur, een raam van zijn auto werd vernield door een robot die urenlang traangas in zijn auto spoot en daarbovenop werd zijn auto bestookt met rookgranaten.

    Vreemd genoeg was Moshe urenlang in staat om deze enorme doses van traangas en rook te weerstaan zonder merkbare gevolgen. In totaal heeft het ‘beleg’ dat vooraf ging aan zijn arrestatie zo’n acht uur geduurd! Uiteindelijk is er zelfs nog een gericht schot met een ‘taser gun’ aan te pas gekomen om de man te kunnen arresteren.
    Voor beelden hiervan zie http://www.youtube.com/watch?v.....re=related en drie vervolgafleveringen. Ook het filmpje van 6 november jl. op http://www.youtube.com/watch?v=on82ga_NUhY .

    Nog geen 24 uur daarvoor beweerde Moshe, in een live radioshow van Dr A. Ott, een microbioloog te zijn die op het punt stond om aan een ‘states attorney’ bewijsmateriaal te overhandigen betreffende een besmet H1N1 varkensgriepvaccin gemaakt door ‘‘Baxter’’’ Bio Pharma Solutions’ in Oekraïne.

    Daarbij beweerde hij dat speciaal voor dit vaccin een adjuvans was ontwikkeld die het immuunsysteem verzwakt.

    Het opmerkelijkst is zijn bewering dat het bewuste vaccin is besmet met gerepliceerd RNA van het virus dat verantwoordelijk was voor de Spaanse Griep pandemie in 1918.
    http://nwoobserver.wordpress.c.....%E2%80%9D/

    Dat brengt ons bij de ‘staat van dienst’ van ‘Baxter’:

    In maart van dit jaar wordt bekend dat ‘Baxter International’ een mix van een griepvaccin en een niet-geëtiketteerd H5N1-virus (de menselijke vorm van de vogelgriep) voor onderzoek stuurde naar een Oostenrijkse onderneming’. In de verwachting dat de verzending slechts een experimenteel griepvaccin bevatte, verzond deze onderneming het besmette vaccin vervolgens naar 18 landen.

    Alleen door puur geluk werd een ramp voorkomen. Dit omdat een Tsjechische laborant het vaccin uittestte op een dozijn fretten, een test die resulteerde in het binnen enkele dagen overlijden van alle dieren.
    Zie: http://timesofindia.indiatimes.....230882.cms en
    http://www.911blogger.com/node/19517

    Voor een schuldbekentenis van ‘Baxter’ met meer achtergrondinformatie zie: http://www.legitgov.org/’Bax.....70209.html

    Vervolgens de volgende aanvullende informatie:

    “Gezien het feit dat het door ‘Baxter’ verzonden griepvaccine besmet was met zowel het dodelijke H5N1 virus als met een mix van H3N2 griepvirussen, wordt dit incident gezien als de ‘smoking gun’. Het H5N1virus heeft honderden mensen gedood, maar het is minder goed verspreidbaar door de lucht en niet zo agressief. Echter, wanneer het H5N1 virus wordt gecombineerd met seizoensgebonden griepvirussen die, zoals iedereen weet, zich gemakkelijk door de lucht verspreiden, is het resultaat ervan een krachtig en dodelijk ‘super-airborne’ biologisch wapen.

    Een artikel in de ‘Canadian Press’ legt uit: ‘Terwijl H5N1 niet gemakkelijk mensen besmet, doen H3N2 virussen dat wel.. Als iemand wordt blootgesteld aan een mengsel van de twee en vervolgens simultaan wordt geïnfecteerd door beide stammen, zou deze persoon kunnen dienen als een incubator voor een hybride virus dat gemakkelijker in staat om zich onder mensen te verspreiden.

    (…) Het ‘Canadian Press’ artikel vermeldt: ‘Dit is een mengproces onder de naam ‘reassortment’ (herschikking) en is een van de twee manieren om een pandemische virus te creëren’, maar claimt vervolgens dat er geen bewijs is dat ‘Baxter’ zich hier opzettelijk aan schuldig heeft gemaakt, alhoewel er geen duidelijke verklaring wordt gegeven voor de aanwezigheid van deze monsters bij ‘Baxter’.

    Maar nogmaals, het belangrijkste aspect van dit verhaal is dat het vrijwel onmogelijk is voor een ‘live’ vogelgriepvirus om zijn weg vinden naar een vaccin door een ‘ongeluk’.”
    http://www.prisonplanet.com/ac.....sible.html

    In april van dit jaar, ontploft er vervolgens in een Zwitserse trein een container met virussamples welke zijn verzonden door een laboratorium uit Mexico City (!) dat is gelieerd met de ‘World Health Organisation’ (WHO) en… ‘Baxter’. De container bevatte samples van het varkensgriepvirus, maar vreemd genoeg van een andere stam dan de variant die op dat moment in Mexico al 150 slachtoffers had gemaakt! Alhoewel er in het artikel behorende bij de hieronder geplaatste link wordt gesproken over een ‘potentieel dodelijk’ virus zonder dat hiervoor enige bewijslast wordt gegeven, vormt het toch een interessant verslag over het hele gebeuren:
    http://blogs.healthfreedomalli.....-incident/

    Volgens de Zwitserse politie is door specialisten (?) bevestigd dat de in het ongeluk betrokken monsters geen gevaar vormden voor mensen: http://uk.reuters.com/article/.....PO20090428

    Los van het feit of dat we dat moeten geloven of niet, bovenstaand incident is alweer een bewijs van ‘Baxter’’s vreemde gegoochel met virussen.

    (In sommige berichten leest u dat ‘Baxter’ “eerder een grove ‘fout’” maakte “door het verstrekken van met het HIV-virus besmet bloed aan hemofiliepatiënten”, maar in dit geval ligt de schuld van deze massamoord met voorbedachte rade bij ‘Bayer’; niet bij ‘Baxter’. Niettemin laat ook dit voorval goed zien hoe een farmaceutische multinational er niet voor terugdeinst om duizenden mensen een zekere dood te bezorgen.)

    Nu de beschuldiging van Moshe omtrent een op handen zijnde opzettelijke verspreiding van een dodelijk virus in Oekraïne zich daadwerkelijk aan het voltrekken is, kunnen we gevoeglijk aannemen dat zijn beschuldigend vingertje naar ‘Baxter’ ook niet uit de lucht gegrepen was.
    Dit relaas van ‘toevalligheden’ houdt echter nog niet. ‘Toevallig’ hield Interpol in september van dit jaar een oefening waarbij een pandemische uitbraak van, ja u leest het goed, niet van de ‘Mexicaanse’ griep, maar van… longpest werd gesimuleerd!
    http://fto.co.za/news/septembe.....15741.html

    Inmiddels is bekend geworden dat er ook in Amerika op 7 november jl. een oefening is gehouden waarin de verspreiding van longpest wordt gesimuleerd!
    http://www.infowars.com/pneumo.....-illinois/
    http://www.nwherald.com/articl...../index.xml

    De zoveelste toevalligheid is dat deze oefening is gehouden in Illinois. Laat dit nu ook net de staat zijn waar het hoofdkantoor van ‘Baxter International Inc.’ is gevestigd. Het toeval wil verder dat deze ‘pestoefening’ is uitgevoerd in het plaatsje ‘Lake of the Hills’ dat, zeker voor Amerikaanse begrippen, slechts op ‘een steenworp’ afstand van ‘Deerfield’ ligt, de vestigingsplaats van het hoofdkwartier van ‘Baxter’.

    Een overzicht betreffende wetenswaardigheden omtrent de uitbraak van een longplaag zou eigenlijk moeten beginnen in het jaar 1798. In dat jaar verscheen in het boek ‘An Essay on the Principle of Population’, geschreven door de econoom Malthus, de hieronder volgende tekst:

    “Alle kinderen die worden geboren boven het aantal dat nodig is om de bevolking op een gewenst niveau te houden, moeten noodzakelijkerwijs sterven, tenzij voor hen de ruimte wordt gemaakt door de dood van volwassen personen (…) als we angstig zijn voor te frequente voorvallen van afschuwelijke hongersnood, moeten we de andere vormen van vernietiging die we de natuur dwingen om te gebruiken, ijverig aanmoedigen (…) en de terugkeer van de pest bewerkstelligen.”

    De volgende sprong in tijd brengt ons naar het jaar 1977, de datering van het boek ’Ecosciensce’ waarin het volgende valt te lezen:

    “Ik wil niet beweren dat geboortecontrole de enige manier is waarop de bevolkingstoename kan worden gestopt (…) Oorlog (…) is tot nu toe teleurstellend geweest in dat opzicht, maar misschien zal bacteriologische oorlog bewijzen effectiever te zijn. Als er tijdens iedere generatie, over de gehele wereld, een Zwarte Dood zou kunnen worden verspreid, dan zou iedere generatie van overlevenden zich vrijelijk kunnen voortplanten zonder de wereld te vol te maken.”

    Saillant detail: De coauteur van dit boek (en, niet toevallig, fan van Malthus) is Holdren, de man die momenteel als Obama’s wetenschapstsaar ongekende macht heeft over het Amerikaanse wetenschapsbeleid.

    (Meer citaten uit Holdren’s boek vindt u in het voorgaande artikel onder de titel ‘Obama, Holdren, de ‘Mexicaanse griep en de vaccinaties daartegen’, te vinden op verschillende websites).

    Het meest verdacht is het aanhoudende zwijgen van de ‘main media’ over de uitbraak van de nieuwe en zeer dodelijke ziekte in Oekraïne. Normaal gesproken dalen de uitdragers van de ‘main media’ als een stelletje aasgieren neer op ieder beetje menselijk leed, maar nu zwijgen deze nog steeds in alle talen. Dit terwijl de eerste alarmerende berichten uit Ukraine al op het Internet verschenen op 30 oktober jl.!
    http://www.infowars.com/ukrain.....ccination/

    In het licht van de komende vaccinatiecampagnes lijkt het me zaak de woorden van Moshe nog eens te herhalen:

    ‘Het vaccin is besmet met gerepliceerd RNA van het virus dat verantwoordelijk was voor de Spaanse Griep pandemie in 1918.

    Ondanks dat de auteur van de hieronder volgende citaten uitgaat van de aanwezigheid van ethyldibromide in ‘chemtrails’ zonder dat daarvoor het wetenschappelijk bewijs is geleverd en er andere aanvechtbare beweringen in zijn artikel voorkomen, verdient zijn opmerking over het verband tussen de ‘Mexicaanse griep, de vaccinatiecampagnes en de uitbraak in Oekraine van het werkelijke ‘FLU666’’ virus, toch de nodige aandacht:

    “De ‘cytokine storm’ is de sneldodende factor in het originele 1918 virus dat wereldwijd honderden miljoenen mensen het leven kostte.

    (…) Als het gedeelte van uw immuunsysteem dat de ‘cytokine storm’ produceert nu al in ‘hyperdrive’ wordt gezet door het varkensgriepvaccin, dan zal in december of januari, wanneer het echte H1N1-virus langs komt, uw overlevingskans erg laag zijn.”
    http://www.godlikeproductions......mp;forum=1

    Alles wijst er op dat de nieuwe pandemie in Oekraïne de mensen wereldwijd juist zal aansporen zich te laten vaccineren met het vaccin tegen ‘Mexicaanse’ griep. Wordt soms daarom nog steeds verzwegen dat er in Oekraïne een pandemische longpest is uitgebroken? Wordt er daarom nog steeds beweerd dat het slechts een uitbraak van het H1N1 virus betreft?

    De tijd zal het leren. Zeker is dat bij eenieder na het lezen van dit schrijven alle alarmbelletjes zouden moeten rinkelen als nooit voorheen.

    Als de pandemie in Oekraïne werkelijk een variant is van de longpest, en er is veel informatie die daarop wijst, dan hebben de huidige vaccins tegen de ‘Mexicaanse griep geen enkele zin.

    Op de website van het CDC wordt een viertal antibiotica genoemd die de kans op dodelijke afloop van longpest verminderen. Belangrijk daarvoor is dat met de toediening van het antibioticum op de eerste of tweede dag na infectie moet zijn begonnen, anders heeft het gebruik hiervan geen zin.

    Het grote probleem hiermee is dat de aanvankelijke symptomen van longpest niet te onderscheiden zijn van een gewone seizoensgriep of de ‘Mexicaanse’ griep.

    En je kan natuurlijk niet iedere keer opnieuw ongestraft een kanon op je lichaam afvuren na ieder loos alarm.

    Belangrijk is dat mensen beseffen dat de huidige vaccins geen enkele bescherming kunnen bieden tegen een eventuele uitbraak van een nieuwe variant van de longpest, integendeel.

28. F. van de Berg zegt: 18-11-09 om 18:54

    Ik denk dat je bovenstaande informatie correct is, echter wanneer het daadwerkelijk over de longpest zou gaan, waaraan kort geleden 2 mensen in china zijn overleden, zou dat betekenen dat een paar honderd duizend mensen in de Oekraïne overleden zouden moeten zijn wanneer je uitgaat van het aantal besmette mensen zoals wordt aangegeven. Het blijft overigens vreemd dat er in het Nederlandse nieuws op geen enkele wijze aandacht wordt besteed aan wat er aan de hand is in de Oekraïne. Tevens wordt er gesproken over besmettingen die niet bekend zijn, na onderzoek blijkt slechts één persoon aan het H1N1 virus te zijn overleden en van de andere mensen die overleden zijn is ook niet één besmettingsbron duidelijk aan te geven maar zou het om verschillende ziekteverwekkers gaan. Bij het reisadvies van de Belgische ambassade is duidelijk te zien dat er inmiddels diverse grenzen in de Oekraïne gesloten zijn, ook daar hoor je echter niets over in het nieuws. Jammer dat deze discussie niet gevolgd wordt door meerdere mensen. Overigens roept alles wat er momenteel gebeurt in de wereld bij mij een sterk beeld op m.b.t. het bijbelboek Openbaring. Ik denk dat ik mij terecht zorgen maak over alles wat er gaande is in de wereld en dan denk ik vooral aan mijn kind en andere kinderen in deze wereld…

29. Jozef zegt: 21-11-09 om 12:35

    Zelf heb ik de mexicaanse griep al gehad: ben inmiddels al weer beter, zonder vaccin(s). Een griepje ziek je gewoon uit, zo ging dat vroeger ook altijd, veel slapen, 2 gram vitamine C per dag en dankzij 3000 eenheden D3, duurde het deze keer maar een paar dagen.

    Niet dat ik elk jaar de griep krijg, maar eens in de tien jaar ongeveer, deze griep was maar een slap griepje in vergelijking met die ik vroeger had. Daar ga je toch geen risico voor lopen door rotzooi in je lichaam te laten spuiten, gelukkig zijn er nog artsen met een gezond verstand, die dit niet doen bij hun patiënten. Dit zijn nog mensen met verantwoordelijkheidsgevoel.

30. Hasselhof zegt: 21-11-09 om 12:41

    Dr. Friedel Rohr, de voorzitter van het Gezondheids Net van de regio Alzey en Framersheimer, heeft het Duitse ministerie van Gezondheid beschuldigd van ‘enorme leugens’ en het misleiden van het publiek over de risico’s van het vaccin tegen de Mexicaanse griep en het daarin toegevoegde adjuvant squalene. ‘Ik ent mijn patiënten op verzoek tegen de seizoensgriep in en beveel deze vaccinatie zelfs aan, maar alsjeblieft géén inentingen tegen H1N1 (de Mexicaanse griep).’

    In een interview met de Allgemeine Zeitung zegt Rohr dat het argument van de farmaceutische industrie dat het gebruik van squalene noodzakelijk is omdat er anders geen voldoende vaccins zouden kunnen worden verspreid, niet waar is. ‘Er zijn in de hele wereld ruim voldoende vaccins zonder adjuvanten,’ aldus de arts. ‘Het ministerie van Gezondheid heeft het publiek misleid. Voor de leden van de Bondsdag (het parlement) moesten er vaccins zonder adjuvanten komen, terwijl voor de gewone bevolking bij de farmaceutische industrie het risicovolle vaccin met versterkers werd besteld.’

    Volgens Rohr heeft 30% van de mensen die zich hebben laten vaccineren tegen de Mexicaanse griep nu al gezondheidsproblemen gekregen. Rohr zegt al 3 weken een vrouw onder behandeling te hebben die ernstige bijverschijnselen kreeg na inenting met het H1N1 vaccin. ‘Ik stel mijn patiënten niet bloot aan dit risico (van het vaccin),’ aldus Rohr. ‘Zeker niet als je bedenkt dat mensen die de Mexicaanse griep krijgen eenvoudig behandeld kunnen worden als ze rechtstreeks naar hun huisarts gaan.’

    Dr. Rohr ziet zijn skepsis inmiddels bevestigd. In Duitsland is het -in tegenstelling tot in Nederland- inmiddels afgeraden om zwangeren te vaccineren. Eveneens geheel in strijd met het advies van de Nederlandse Gezondheidsraad is in Zwitserland besloten het vaccineren van kinderen onder de 5 en oudere mensen juist te verbieden.

    Een collega arts, dr. Ralf Schneider uit Alzey, heeft inmiddels 150 patiëten tegen de Mexicaanse griep ingeënt. ‘Slechts 2 mensen konden een paar dagen niet naar hun werk gaan,’ aldus Schneider, die dagelijks zo’n 6 a 10 mensen die mogelijk met het H1N1 virus besmet zijn, in zijn praktijk krijgt. ‘Zelf heb ik me ook laten inenten, waarna ik 2 dagen lichte koorts had.’

    ‘Tot nu toe verloopt de Mexicaanse griep over het algemeen onschuldig,’ vervolgt Schneider. ‘We weten ook dat de vaccins met versterkers (adjuvanten) meer bijwerkingen hebben als we tot nu toe bij vaccinaties hebben meegemaakt. We weten echter niet wat wat voor ziektes er de komende maanden nog op ons afkomen. Daarom leg ik uit principe mijn patiënten het nut en de risico’s van de vaccins aan hen uit, en dring er bij niemand op aan zich te laten vaccineren. Dat moet iedereen voor zichzelf beslissen.’

    In Oostenrijk lijkt de anti-vaccinatiebeweging inmiddels veel succes te hebben. In de tweede week van het massavaccinatie programma is het aantal mensen dat zich heeft laten vaccineren, dramatisch gedaald. In de regio Salzburg haalden in de tweede week nog maar 2100 mensen het vaccin, tegen 6400 in de eerste week. En zelfs die 6400 was nog maar 1,3% van het totaal aantal inwoners van de regio Salzburg.

    In Wenen daalde het aantal mensen dat zich laat vaccineren nog sterker: van 28.900 in de eerste week naar 10.000 in de tweede week. Het lijkt er op dat de overheid en de reguliere massamedia het in Oostenrijk ondanks alle propaganda moeten afleggen tegen de goed onderbouwde waarschuwingen van de anti-vaccinatiebeweging. Het is daarom niet verwonderlijk dat de WHO (Wereld Gezondheids Organisatie) persconferenties organiseert om de wereld te laten weten dat de gevaren van het vaccin ‘kunstmatig’ overdreven zijn en slechts onderdeel vormen van ‘complottheoriën’. Desondanks kan iedereen naar de website van de Europese Medische Authoriteit (EMEA) surfen en daar lezen, dat de vaccins niet bewezen effectief en zelfs niet bewezen veilig zijn, zoals de authoriteiten en media in alle landen waar massale vaccinatieprogramma’s zijn gestart, blijven beweren.

31. Hasselhof zegt: 21-11-09 om 17:58

    H1N1-vaccin nauwelijks getest:

    zie onderstaande link:
    http://www.deepjournal.com/p/43/a/nl/2408.html

32. F. van de Berg zegt: 21-11-09 om 22:55

    Er is nieuws uit de Oekraïne en wel op RTL buitenland. Het betreft niet het H1N1 virus maar ook niet de lonpest. het is een virus maar een tot nog toe onbekend virus. Het veroorzaakt bloedingen van de longen en/of koolzwarte longen. Dit is na obductie gezien, je ziet ook een verslag van een Patholoog Anatoom die uitlegt wat er aan de hand is. Het virus is besmettelijk via de slijmvliezen, waaronder ook de ogen. Wel apart overigens, het Junior Songfestival is in Kiev, Oekraïne… Nederland heeft gewonnen maar brengt misschien ook nog wel een andere prijs mee. dat risico lopen uiteraard ook alle andere landen die deel hebben genomen…..

33. B. de Jonge zegt: 22-11-09 om 10:10
34. B. de Jonge zegt: 22-11-09 om 10:40
35. B. de Jonge zegt: 22-11-09 om 10:43

    Lees eens het document op http://www.wanttoknow.nl/overi.....aforcades/

    Of typ anders Zr. Teresa Forcades. Zij is een Spaanse Benedictines welke arts is in de publieke gezondheidszorg. Zij werpt een heel duidelijk licht op de Mexicaanse griep.

36. B. de Jonge zegt: 22-11-09 om 10:46

    Even opnieuw de juiste link: http://www.wanttoknow.nl/overi.....-de-griep/

37. Jannenman zegt: 22-11-09 om 14:17

    @Hasselhof:
    U gooit een heleboel zaken bij elkaar om een complot te bewijzen. Teveel om allemaal op in te gaan, maar ik heb uw stukken wel gelezen en de links, waar mogelijk gevolg. De meeste bronnen zijn naar zichzelf, of elkaar verwijzenden, maw, er staat vrijwel nergens een betrouwbare bron. Geen multiple bronnen voor zelfde verschijnsel. Nu kan ik niet bewijzen dat er geen complotten zijn en ik denk niet eens dat er geen complotten zijn. Er zijn voldoende bewijzen mbt allerhande zaken dat er overleg is op hoog niveau en er is ook voldoende bewezen dat overheden niet schromen draconische middelen te gebruiken, liegen, geheim onderzoek doen waarbij men niet kijkt op 1 dode meer of minder, maar:
    Overheden zijn gedwongen anders te kijken naar zaken en afwegingen te maken in het algemeen belang, dat per definitie strijdig is met individueel belang. Zo rechtvaardigt men opofferen van een deel der burgers middels trials. Het is moeilijk verdedigbaar dat dat niet correct is, maar niet fijn inderdaad.
    Vooralsnog ga ik er van uit dat men (nog) niet uit is op decimering van de wereldbevolking. Als dat wel zo was, waren er al miljarden doden. Het is niet zo moeilijk om een hoog terminale virale ziekmaker onder de wereldbevolking te verspreiden.
    Een aantal fouten in uw betoog:
    - Ah1n1 (spaanse griep) was niet uitgestorven na WO1, sterker nog de variant is oa zelfs teruggeweest als Russische griep. Daarnaast hebben h1n1 diverse containers.
    - De naam grieppandemie.nl was geregistreerd voor de 2009 pandemie. Logisch, aangezien het al lang wachten is op een nieuwe grieppandemie. In het nieuwe milennium 2 potentiele grieppandemiën, los van de 2009 variant. Kijkt de overheid eindelijk eens vooruit, weer niet goed.
    - Er is altijd wel ergens een uitbraak van ‘iets’.
    - Logisch dat men kiest voor meer adjuvanten om meer doses te kunnen maken. De vraag is immers erg groot.
    - pathogenen gaan continu de wereld over tussen allerlei labs. Niets bijzonders op zich.
    - onderzoek naar Ah1n1 Wo1 is niets nieuws. Het onderzoek waar u naar wijst, opgravingen in de hoop virus terug te vinden (omdat onderzoek nuttig is), stamt uit de jaren 50. Hernieuwd leven ingeblazen door nieuwe en betere techniek. Het is jaren geleden zelfs op Discovery tv geweest.
    - Uw hele verhaal bacterie vs Influenza virus is niet correct. Spaanse griep trof vooral volwassenen in de kracht van hun leven door te sterke immuunreactie (cytokine storm). Dit is deels individu afhankelijk. Iemand die eerder zo’n reactie heeft gehad heeft een grotere kans op herhaling.
    - Er is geen duidelijke verklaring voor monsters bij Baxter omdat deze onderzoek doen en vaccins maken, waardoor men er vanuit gaat dat mensen snappen dat er daarom altijd monsters zullen zijn aldaar.
    - Een vaccin tegen griep werkt inderdaad niet tegen de pest. (?!)

    Nogmaals, ik zeg niet dat er geen ‘complotten’ zijn. En er zijn zeker mensen die goed geld verdienen. Er zijn ook zeker centra van macht en individuen met macht, die hun macht willen consolideren. Maar bewust grote groepen mensen ziek maken, zie ik hier niet. Blijft het nut van vaccineren, mn tegen griep en mn in een pandemische situatie. Dat nut blijft en ook al sterven wat mensen aan het vaccin zelf, het blijft een rekensom. Dat is altijd het geval.

38. geo75 zegt: 23-11-09 om 15:40

    Gepland?
    -Aanslagen 11 september 2001 New York,
    -Oorlog Afganistan vanaf 2001,
    -Finaciële crisis 2008,
    -Barack Obama als president 2009,
    -Mexicaanse griep 2009,
    -Aanslag koninginnnedag Apeldoorn 2009,
    -Opgedrongen dan wel verplichte vaccinatie tegen Mexicaanse griep 2009,
    -Gemuteerde griep [inwording Oekraïne 2009],
    -(Nucleaire) Oorlog middenoosten [spoedig],
    -(Nucleaire) Aanslagen wereldsteden [spoedig; BlackJack],
    -Val van de dollar en Grote Depressie [spoedig],
    -Invoering één finaciëelwereldsysteem [spoedig],
    -Deeltjes versneller en komst van ‘aliens’ [spoedig],
    -Ontpopping NWO en invoering één wereldregering met één wereldleider [spoedig],
    -en meer…

    Is dit alles gepland? JA. Dit alles is en wordt zeer zorgvuldig GEPLAND!

    Door WIE?
    -Door onze overheden, koningshuizen, wereldleiders. Samengezworen in NWO, Illuminatie, Bilderbergers, …

    Door de media voorgelogen?!
    -JA. De functie van de media is hersenspoeling met halve waarheid, list en bedrog ter manipulatie en controle!

    Waarschuwing!
    Ontdek het zelf; onsluier de werkelijke waarheid voor je ogen! MAAR indien je het allemaal wel best vindt en gewoon verder wilt met leven en mee gezogen wilt worden in de draaikolk van leugens en angsten, ga dan NIET verder lezen en ontdekken!

39. astrid jansen zegt: 23-11-09 om 17:06

    Lieve mensen,
    Wordt alsjeblieft wakker en informeer jezelf nou eens goed.Het is zo makkelijk om het over ” wilde indianen verhalen” te hebben,en verder geen
    aandacht te schenken aan inmiddels overduidelijke signalen dat de hele
    vaccinatie-hype in scene is gezet van begin tot eind.Het is menens!!
    Mensen over de hele wereld worden gemanipuleerd en belogen.
    Kom op,informeer jezelf eens verder dan die eenzijdige praatjes over de
    noodzaak voor vaccinaties!!
    Enkele websites zijn vaccinformatie.nl,argusoog.org,www.verontrustemoeders.nl,en op you tube
    zijn redevoeringen te zien en horen van politici en artsen die waarschuwen.
    Neem de verantwoordelijkheid voor je leven (en dat van je kinderen) en
    ga zelf eens op onderzoek uit,voor je je slaafs naar de prikstoel laat
    leiden. Nogmaals het is menens………..
    Wat je vinden zult is

40. gerda Klink(geen familie) zegt: 27-11-09 om 16:18

    Omdat ik nog net gen 60 ben kom ik niet in aanmerking voor een griepprik. Mijn man is 60+er en hartpatient. Hij krijgt deze griepprik dus wel omdat hij in de risicogroep valt. Zelf heb ik vregelmatig last van luchtweginfecties en krijg hiervoor ook medicatie. Maar ik kom nog niet in aanmerking voor een griepprik omdat ik er ten eerst niet oud genoeg voor bent en net niet in deze groep zit. Wat ik dan niet helemaal begrijp is dat iemand van het gezin wel deze prik krijg en de gezinsleden niet. We werken met mensen die deze wel krijgen en we hebben ook kleinkinderen die ingeent worden. Eigenlijk is het allemaal een beetje vreemd. Wie mogen er dan wel ziek worden en wie niet zou je dan denken. De tv staat bol van de informatie maar er wordt niet verteld waarom de partner en andere gezinsleden dat niet nodig hebben. Snap u het nog? ik niet

geef een reactie