- Home
- Standplaatsen
- Weblog Afrika
- Weblog Belgrado
- Weblog Berlijn
- Weblog Bern
- Weblog Brussel
- Weblog Europa
- Weblog Haiti
- Weblog Istanbul
- Weblog Kabul
- Weblog Latijns-Amerika
- Weblog Londen
- Weblog Madrid
- Weblog Midden-Oosten
- Weblog Moskou
- Weblog New Delhi
- Weblog Noordpool-Zuidpool
- Weblog Paramaribo
- Weblog Parijs
- Weblog Peking
- Weblog Rome
- Weblog Sydney
- Weblog Washington
- Weblog Zuidoost-Azië
- Zomercolumns
- Weblog Olympische Spelen
- Nieuwe Media
- Den Haag
- Hoofdredactie
- Redacties
- Presentatoren
- Directie
- Programma's
- WK 2010
NOS
Parijs
31 juli 2010
Saskia Dekkers
Over privacy en OV-chipkaarten
27-1-2009 23:52
Parijzenaars met haast – en dat zijn er nogal wat – winnen weer een paar secondes op een jachtig leven. Een metropas zoeken is er niet meer bij. Met hun tas in de aanslag schieten ze door de controlepoortjes heen. De sterke chip van de nieuwe Parijse openbaar vervoerkaart stuurt zelfs door dikke lagen leer de benodigde data door. De vervoersorganisatie RATP krijgt ‘live’ alle persoonsgegevens binnen: wie reist op welk tijdstip vanaf welk metrostation. Informatie waar gretig gebruik van wordt gemaakt.
Maar juist het verzamelen van die persoonsgegevens stuit veel mensen tegen de borst. Privacy telt zwaar in Frankrijk.
‘Ik voelde me onbespied tijdens de reis naar mijn werk. Dat is voortaan voorbij’, aldus een deftige dertiger in de metro. Hij vreest
dat ‘binnenkort al ons doen en laten in kaart is gebracht’. Een nachtmerrie volgens een reizigster op lijn 1. ‘Ik houd er niet van dat de bevolking in kaart wordt gebracht. Wie krijgt er toegang tot die gegevens en wat wordt er mee gedaan?’
profiel
De vervoersorganisatie RATP geeft toe dat ze de Parijse OV-chipkaart, de Navigo Pass, gebruikt om persoonsgegevens te verzamelen. Van elke cliënt wordt een profiel gemaakt: ‘Door analyse van de data kunnen we de band tussen reiziger en vervoersorganisatie versterken’, aldus een woordvoerder.
geheime testperiode
Na protesten kreeg de CNIL, de Franse waakhond persoonsgegevens voor elkaar dat de data maar 48 uur mogen worden bewaard. Ook moest de RATP een anonieme pas aanbieden. Helaas moet die vijf euro kosten. De kaart op naam is gratis. En tijdens een geheime testperiode bleek dat loketbeambten er alles aan doen om reizigers de anonieme pas af te raden. Ook betreurt de organisatie het dat de politie toegang heeft tot alle data.
Hoe is het eigenlijk in Nederland geregeld?, vroegen sommige Fransen zich nieuwsgierig af. Ik moest het zelf ook navragen. De data van de Rotterdamse ov-chipkaart blijven lange tijd bewaard. Veel langer dan in Frankrijk. En in Nederland is het standaard om reis- en persoonsgegevens af te geven als politie en justitie daarom vraagt. Maar - in tegenstelling tot Frankrijk - mogen de gegevens alleen met toestemming van de reiziger gebruikt worden voor reclamedoeleinden.
nederland
Toch lijkt het alsof er tijdens de invoeringsperikelen in Nederland nauwelijks discussie was over privacy.
Maken Parijzenaars zich ten onrechte druk? Zijn Nederlanders er te nuchter voor? Of is er een andere verklaring?
Great article! We have a similar chip-card system for public transport in the UK and there have been a lot of serious questions about data protection and the privacy of those using such cards. I am glad that attention is being drawn to this issue elsewhere in Europe as well - keep up the good work!
In Nederland is het OV-chipkaartgebeuren helemaal een raar zootje. Het ding kan in Rotterdam gebruikt worden, maar vanaf nu is deze kaart verplicht in de metro. In trams en bussen kan zowel de OV-chipkaart als de nationale strippenkaart (nog) gebruikt worden. Misschien ten overvloede: ik ben een autoloze Rotterdamse.
Een maand geleden moest een kennisje van mij naar Breda. Gewapend met een OV-chipkaart ging zij met de bus naar het station, kocht daar een kaartje naar Breda en stapte in Breda in de bus. Ze zocht een scanner, maar vond die niet. De chauffeur van de bus wilde weten wat dat voor een ding was, dat ze in haar hand had. “Een OV-chipkaart? O, daar doen we hier niet aan mee, hoor!“ Dus moest ze in Breda een strippenkaart kopen om met de bus mee te kunnen….
Wat de privacy aangaat, ben ik het volkomen eens met de Parijzenaars. Ik ben niet van plan een OV-chipkaart aan te schaffen. Als die in alle Rotterdamse trams en bussen verplicht gaat worden, dan koop ik wel een fiets. Ik heb niets te verbergen, maar ik heb er wel iets tegen dat iedere vreemde kan achterhalen dat ik gisteren naar Tante Trui in Dokkum geweest ben, morgen in Utrecht ga winkelen, volgende week in Zierikzee mosselen ga halen en in Valkenburg Limburgse vlaai ga eten. Big Brother is watching me en ik vind Big Brother much too big worden!
Het vastleggen van deze data (de persoonlijke reisgegevens) zou absoluut verboden moeten worden. Het is wellicht leuk voor de marketing machine van de vervoerders, maar heeft verstrekkende gevolgen. Weer een database die kan worden misbruikt, gekoppeld, gehackt of verloren. Voordat je het weet ligt al deze data op straat.
Naar mijn mening wordt door de gemiddelde Nederlandse burger veel te gemakkelijk gedacht over privacy en wij zouden veel meer druk moeten uitoefenen op het college bescherming persoonsgegevens om deze opslagwoede van bedrijven en politiek te keren.
gelukkig duurt hhet bij de ns tot 2013 voordat het geheel gaat werken. Ik hoop dat dan alle privacy gewaarborgd blijft en alle kinderziektes verdwenen zijn
Wat kan het je interesseren dat ze weten waar je naartoe reist op een dag? Van mij mogen ze best weten dat ik 30 km reis met openbaar vervoer elke dag en waarnaartoe. Ik denk niet dat dit een inbreuk op privacy is want voor het systeem ben jij geen naam maar een nummertje. Dat nummertje wordt uiteindelijk op een hoofdkantoor vertaald voor een naam maar dit gebeurd alleen onder restricte redenen kan dat opgevraagd worden anders niet!!!!.
Kortom ik denk dat de fransen zich ten onrechte druk maken over hun ”privacy”.
trouwens over privacy gesproken. Die heb je als burger niet. Satellieten kunnen tot 10 cm boven de grond inzoemen en ze kunnen je gsm volgen wanneer ze maar willen. Ze kunnen van de afgelopen 72 uur precies zien waar jij bent geweest met wie jij hebt gebeld. Bij wijze van weten ze nog dat jij om 13:55 en 22 seconden naar een openbaar toilet bent geweest. Dus hoeveel privacy is er nog in deze tijd? De pinpas idem dito!. Als je ergens electronisch betaald weten ze dat je op een bepaalde plek bent wat je hebt gekocht en voor hoeveel. Ik denk dat dit wel een andere kijk geeft op onze ”privacy”……..
Het is inderdaad beangstigend hoe makkelijk de burger zijn privacy weggeeft. Het gaat een ander niet aan wanneer je waar naar toe reist. Is ook helemaal niet nodig. Treinkaartjes worden toch ook niet op naam geregistreerd.In de tweede wereldoorlog hebben we gezien hoe het werkt. Netjes was in Nederland geregistreerd waar bepaalde bevokingsgroepen woonden en de duisters konden de adressen vervolgens 1 voor 1 afwerken. In slechts een paar jaar tijd heeft de overheid gerealiseerd dat men inzage heeft in: bankgegevens, reisgegevens, creditcardgegevens (amerika), gegevens over gezondheid, gebruik GSM, wat je doet op internet, op elke straathoek en station staan camera’s. En op je klompen kun je aanvoelen dat het zal worden gebruikt en misbruikt. Met andere woorden: onze vrijheid, waar we zo voor gevochten hebben, hebben we in een paar jaar tijd door het toilet gespoeld en big brother hebben we met open armen ontvangen. En niemand lijkt het erg te vinden, totdat…het te laat is. Ik heb de NS gevraagd of ze me konden bevestigen dat mijn gegevens niet zouden worden gebruikt voor bepaalde doelen. Konden ze niet. Ik weet genoeg.
Persoonlijk zou ik er geen moeite mee hebben als die data wordt bewaard. Heb wel bezaar tegen reclamegebruik. Heb zelf zowel een Londense Oyster als een HongKongse Octopus - beide anoniem als je wilt. Heb zelf de Oyster geregistreerd zodat ik online top ups kan kopen, maar je hoeft dat niet te doen, kan ook met cash bij de balie of in een machine.
Komt dat NLers gewoon een stelletje sukkels zijn, het zgn. handelsvolk..
Als je er al niks tegen hebt dat je persoonlijke data gestolen wordt, zorg er dan iig voor dat je betaald wordt voor die kostbae info.
Dit bericht van de anp kwam ik bij toeval ook bij een nieuwssite tegen. slaat de spijker op z’n kop
Uit onderzoek in opdracht van het College Bescherming Persoonsgegevens (CBP) dat woensdag uitkomt, blijkt dat mensen hun kop in het zand steken omdat ze denken dat het onvermijdelijk is dat hun gegevens worden verwerkt.
Het onderzoek is uitgevoerd door Regioplan ter gelegenheid van de jaarlijkse Europese dag voor de dataprotectie.
Burgers die aan de enquête meededen, zeiden veelal van tevoren dat ze niets te verbergen hadden, maar schrokken toen ze hoorden wat er allemaal met hun namen, adressen, telefoonnummers, kentekens en andere gegevens wordt gedaan.
ANP
Op zich kan ik mij voorstellen dat een metromaatschappij graag wilt weten waar de kanten wonen, en zo voorts
Het kan ookde service vergroten, bijvoorbeeldmet nieuwe stations - maar ik zie in Rotterdam, of Parijs, nog geen nieuwe stations verschijnen, dus is een dergelijke redenering naief - of leugenachtig, afhankelijk van wie hem gebruikt.
Net zo, denk ik niet dat lijnen omgelegd kunnen worden, hoe een lijn loopt is bepaald toen de tunnels geboord werden.
Overstappen vergemakkelijken dan? Het metrosysteem betekent dat er elke paar minuten een metro gaat, en dus soek je het verder maar uit.
Kortom, ik denk niet dat de gegevens voor het vergroten van welke service dan ook bestemd zijn - alleen voor de marketing
dus wissen, die handel
@ dennis
In de jare 30 van de vorige eeuw optimaliseerde Nederland zijn Burgerlijke Bevolkingssysteem. En werd ondermeer Godsdienst geregistreerd.Wat was daar nu het gevaar van…. Na de Tweede Wereldoorlog bleek dat percentueel de meeste joden in Nederland waren weggevoerd in vergelijking met andere Europese landen. Met dank aan het perfecte systeem.
Ik kan jullie allemaal verzekeren dat ook al bescherm je je persoonlijke gegevens nog zo goed de overheid weet alles van je. Dag en nacht worden telefoons afgeluisterd, emails gelezen die mensen versturen en ga zo maar door. Alles wordt gecontroleerd. Of ze er wat mee doen is het tweede maar het gebeurd wel. Betekent dit dan ook dat de arts niet meer jouw dossier mag zien omdat hij hier misbruik van kan maken? Kan je dan geen abonnement afsluiten omdat het bedrijf waarbij je het afsluit misbruik ervan kan maken? kranten en tijdschriften? auto? in principe worden we al allemaal gecontroleerd en is de enigste privacy die we zo ongeveer nog hebben is wat we met wie in bed uitspoken en hoe je je kont afveegt na het schijten.
Ik denk dat ze toch wel weten wat iedereen doet. Wel of geen bescherming van gegevens…..
Beetje een George Orwell - 1984 gevoel hierbij. Maar goed, maak me niet te druk eigenlijk. Zolang ze maar niet met een infrarood camera kijken wat ik s’avonds in mijn slaapkamer uitvoer is het mij eigenlijk wel best.
Blij weer te horen van onze Frankrijk correspondent.
De weblog ligt wat stil, jammer Saskia. ‘K vind het erg leuk
om leuke (en soms gekke) Frankrijk weetjes te lezen!
Trouwens @ Saskia: Waarom horen we niet meer over de
schade etc. die de storm heeft aangericht in het zuiden?
Hoe staat het er nou voor? Het was niet mis!
Beste Manouche, we doen ons best, alweer een nieuwe blog vanavond! Over de storm: Er zitten nog steeds 90 duizend mensen zonder stroom. Iedereen werkt hard om daken etc. te repareren. In Les Landes - het ergst getroffen gebied - is nog steeds een verhoogde waakzaamheid. Want nu dreigen er overstromingen. We houden dat natuurlijk voor het Journaal in de gaten!
Hierbij een link met meer informatie
http://www.france-info.com/spi.....s_theme=13
Waarom wordt iedereen nu langzaam wakker, terwijl er al jaren een privacy verloedering van ongekende omvang gaande is. En er komen nog meer maatregelen, zoals de kilomterheffing, waarvan het College Bescherming Persoonsgegevens van zegt dat het geen nationaal volgsysteem mag worden. Maar dat was bij de OV Chipkaart ook zo en als Translink en de NS dan zeggen dat ze echt wel goed en veilig met de data omgaan, geeft het College Bescherming Persoonsgegevens (die overigens door de Overheid wordt betaald, dus hoezo onafhankelijk?) geen kik meer. En het NL volk al helemaal niet. Het zal ons tijd wel duren. Maar nu beginnen we langzaam te beseffen welke omvang het aanneemt en dat het er niet om gaat of je niets te verbergen hebt. De kilometerheffing is nog tegen te houden omdat de wetswijzigingen er nog niet door zijn. Maar de vingerafdrukken vanaf op zijn laatst juni 2009 zijn er sinds een week of twee wel definitief door. Worden we wakker? En gaat de media er ook nog iets mee doen? Want die zijn net zo laks als de rest van Nederland.
Je kunt je NOOIT ten onrechte druk maken over je privacy.
Als je alles toelaat wat technisch mogelijk is, wordt je 24 uur per dag gefilmd en gevolgd.
En van degene die niks te verbergen hebben zou ik graag de namen, adressen, telefoonnummers hebben.
Later kom ik dan nog een keer uw bankrekeningafschriften inspecteren.
Wat zegt u? Daar heb ik niks mee te maken?
Precies! Maar anderen hebben ook niks met mijn gegevens te maken.
Welke gegevens dan ook.
Laatst werd ik door 4 BOA’s serieus ondervraagd, waarom ik mijn OV-B kaart niet in de RET tram liet scannen. Ze zeiden, je bent het verplicht.
Laatst werd door een RET buschauffeur nog gezegd dat ik mijn NS-OV kaart langs de scanner moest halen, groen is oke. Zelf met de ogen kijken dat de datum oke is, is er niet meer bij. De centrale post vond mij ook een zeikerd. Alles is anoniem zeggen ze, je bent een nummer, duhh.
Waar kan ik nog klagen dat ik mijn reisgegevens niet aan andere bedrijven wil kenbaar maken? Is hier een serieus meldpunt voor die ook op basis van een wet, je privacy wel beschermd?
Overigens heb ik weinig keus, ik moet met OV reizen voor werk.
Ik wil gewoon niet dat mijn reisgegevens, vele jaren worden opgeslagen en met een simpele IT-handeling te koppelen zijn aan mijn hoofd. Noem me paranoid, ik wil het gewoon niet.
Wat is mijn recht en waar behaal ik die?
Ik sta nog liever fluitend elke ochtend in de file, dan dat de NS al mijn persoonlijke info en reisgegevens misbruikt. Gelukkig mag je in mijn auto wel roken.
vergelijking van de ov chipkaart met de octupus kaart uit Hong Kong welke meer dan 10 jaar geleden al wel werkte:
http://psyan.eu/files/octopus_is_better.html