Ratten, vieze lakens en vooral onzekerheid
Of we even wat beelden kunnen filmen van de gevangenis in Fresnes. Het leek zo’n onschuldige vraag van mijn collega uit Hilversum, twee jaar geleden. Gewapend met onze camera trekken we op een mistige zondagochtend richting de banlieue. De gevangenis zelf: hoge, oude gebouwen, ommuurd, midden in een woonwijk. Een man laat zijn hondje uit. In sommige cellen brandt licht. We filmen van een flinke afstand, maar horen de kreten van gevangenen. Met metalen voorwerpen slaan ze op de tralies. Ze proberen onze aandacht te trekken.
Binnen vijf minuten staat er politie om ons heen en kunnen we maar net een arrestatie voorkomen. Stom natuurlijk. Franse gevangenissen mag je niet filmen, zelfs niet vanaf de openbare weg op een paar honderd meter afstand. Laat staan dat je met gevangenen mag ‘communiceren’. Ik heb vaak teruggedacht aan dat beeld. Die silhouetten achter de tralies. De geluiden.
Zet Javascript en Flash aan om deze Flash video te zien.
Noodkreet Nederlander
Vorige maand ontving ik een noodkreet van de heer F. uit Noord-Holland. Zijn broer J. zit vast in een cel in Zuid-Frankrijk en zijn toestand is schrijnend. Een paar dagen later lekt een onderzoek uit naar de zelfdodingen in Franse cellen. Op dit moment pleegt er elke drie dagen een gevangene zelfmoord.
In het onderzoek wordt een openlijk een verband gelegd met de misstanden in gevangenissen. De overbevolking is chronisch, vorig jaar 64.250 gevangenen voor 52.000 plaatsen. In sommige gebouwen is de bezetting tweehonderd procent. Gevangenen delen vaak een cel met twee, drie medegevangenen. Cellen van negen vierkante meter. En daar staat ook een stapelbed en een wc.
Via een doorschakeltruc lukt het me om met J. een gesprek te voeren. Het duurt precies tien minuten. Hij vertelt over de hitte, veertig graden deze week. Ventilatieroosters die verstopt zijn, waar dode ratten liggen. Schimmel op de muren, maandenlang geen schone lakens. Vechtpartijen op de luchtplaats en bewakers die niet ingrijpen. Maar vooral de onzekerheid maakt hem gek. Niemand vertelt waar hij aan toe is. Geen data, geen afspraken. Op de verzoekbrieven die hij moet schrijven – in het Frans – krijgt hij geen antwoord.
Psychische problemen
Harrie de Reus, predikant in Parijs, hoort dit soort verhalen vaker. Hij mag Nederlanders op hun cel bezoeken en vertelt wat hij er meemaakt. ‘Benauwde, warme ruimtes, vies en overbevolkt’. Ook ontmoet hij gevangenen die bang zijn voor hun celgenoot. Geen wonder. Nederlanders die nog niet veroordeeld zijn zitten soms met zware criminelen op een cel.
Maar volgens de Reus valt vooral het lange voorarrest (tot twee jaar voor lichte vergijpen, vier jaar voor zware vergrijpen) heel zwaar. ‘Die grote onzekerheid, je weet niet weet wat je thuis moet regelen. Moet je familie de huur voor een half jaar betalen, of gaat het langer duren?’
Hij merkt dat er psychische problemen ontstaan, ook bij landgenoten. Zelf komen ze misschien niet op het idee om zich van het leven te beroven, maar ‘als je hoort over de dood van een medegevangene, dan zet je dat wel aan het denken’.
Papieren pyama
Op bezoek in een gevangenis in Orléans kondigde de nieuwe minister van Justitie Michèle Alliot-Marie maatregelen aan om zelfmoord te voorkomen: meer opleiding voor personeel, gevangenen moeten hun celgenoten beter in de gaten houden en er komt een ‘anti-zelfmoordkit’ voor kwetsbare gevangenen: een pakketje met papieren pyjama en laken dat niet kan scheuren.
Het Observatoire International des Prisons (OIP), bonden van gevangenispersoneel, psychiaters en gevangenisdirecteuren hebben verontwaardigd gereageerd op deze maatregelen. De opsteller van het rapport, psychiater Louis Albrand, boycotte de overhandiging. Hij is geschokt dat een deel van zijn onderzoek (in opdracht van de regering) niet gepubliceerd mocht worden. Volgens hem moet alles anders: ‘Wat we nodig hebben, is een echte hervorming van het gevangeniswezen’.
Dat zal de Nederlandse gevangene J. niet meer mee maken. Hij wacht af wat er met hem gaat gebeuren. Hij hoopt op een overplaatsing naar een cel in Nederland.
Een gevangenis hoeft geen pretje te zijn als je er terecht zit. Sorry hoor, maar het is geen hotel. Probeer een cel in de Dominicaanse Republiek eens. 40 man in een cel, liggen per toerbeurt omdat er niet voldoende ruimte is voor iedereen om het tegelijk te doen. En je krijgt alleen eten als je familie het brengt.
En dat je jezelf van kant wil maken. Ga eerst eens denken over wat je een ANDER hebt aangedaan waardoor je daar nu zit. Drugs leiden tot meer dan een dode per jaar. Wapens smokkelen idem. Van massale fraude en dus soms massa ontslagen bij bedrijven gaan jaarlijks vele tientallen families kapot omdat vader geen werk meer heeft. En dan hebben we het nog niet over verkrachting, mishandeling, moord.
Als de krimineeltjes ermee weg komen zitten ze met hun dikke kont ergens aan een cuba libre te lurken aan hun privezwembad. En dan denken ze ook niet aan mij. Dus ik denk ook niet aan hen, zo min mogelijk, tot ze bewezen hebben zich wel aan de wet te kunnen houden (of althans binnen de perken, een beetje burgerlijke ongehoorzaamheid doen we allemaal wel eens).
Je overdrijft zwaar, Tim. In de Franse gevangenissen zitten genoeg mensen vast voor vergrijpen die nouwelijks crimineels zijn, gevangenissen zijn niet zomaar overvol.
Moet ik me daar zorgen om maken,neen toch!
Ik ben het in grote lijnen met bovenstaande spreker eens, maar dan wel voor die personen die ook schuldig bevonden zijn en veroordeeld zijn. als je slechts een verdachte bent en in voorarrest zit in afwachting van je proces, dan heb je recht op een correcte en menswaardige behandeling.
Inderdaad, ze zitten niet voor niets gevangen. De Nederlandse gevangenissen zijn net vijfsterrenhotels. De gevangenen raken verwend en zoeken dan naar redenen om te klagen. Door die armzalige toestanden in de cellen worden de gevangenen steeds opnieuw herinnerd aan hun wandaden, wat dat ook moge zijn. Prima!
Bravo Tim! Het geschetste is in een enkel opzicht wat te erg, maar zoals het er hier bij ons toe gaat is belachelijk, nog afgezien van de kosten die met onze staatshotels zijn gemoeid. Eigen schuld, dikke bult zegt men.
Stel je voor Tim, dat de cameraploeg wel was gearresteerd omdat ze een gevangenis aan het filmen waren (zie eerste alinea). De ploegleden komen ieder in een andere gevangenis terecht waar ze bij zware criminelen met 3 op een cel zitten. Die zien zo’n lekker sappig cameramannetje wel zitten. In afwachting van het proces worden deze eerlijke burgers die een beetje aan jou genoemde burgelijke ongehoorzaamheid deden blootgesteld aan de willekeur van zeer zware jongens…
Is dat een goede manier om met mensen om te gaan?
Een gevangenis hoeft geen pretje te zijn. Maar we zijn geen barbaren! Het idee van een gevangenis is: iemand van zijn vrijheden beroven. Maar daarbij kun je hem nog menswaardig opsluiten. Hier in Nederland doen we het andere uiterste, dat hoeft van mij ook weer niet.
Daarbij, voorarrest, dan ben je nog geeneens veroordeeld! Dus is je schuld nog niet door de rechter bevestigd dan wel in welke mate, dat vind ik zeer apart.
Vergelijken met een ander land lijkt me niet zo goed en is ook niet echt relevant. We kunnen ons dan beter OOK druk maken over de situatie in dat land.
Ben het helemaal met Tim eens, beter zo dan andersom, zoals de Britse gevangenissen die beter voedsel serveren dan de Britse ziekenhuizen, of de Nederlandse gevangenissen waar een tv en koelkast op de privécel standaard zijn en er zo iets stoms als weekendverlof bestaat.. en dat is als criminelen niet sowieso de straf ontlopen of omgezet krijgen in lullige taakstraffen of enkelbandjes.
En hoe luxer de gevangenis, hoe langer de straf zou moeten duren om adequaat te zijn t.o.v. het leed wat slachtoffers is aangedaan. Wat mij betreft zou een straf in een rotgevangenis dus wel korter mogen duren dan een straf in onze luxe staatshotels. Kost ons ook gelijk een stuk minder.
Zie dit artikel http://www.zorgkrant.nl/read.html?id=335 maar voor een beetje besef wat het kost om ze in privecellen met perfecte verzorging op te sluiten: 190 euro per gedetineerde per dag! Da’s 70.000 euro per jaar. Oftewel, van het voor mij nogal kostbare deel van mijn inkomsten wat naar de belasting gaat, kan meneer de Pedo/Moordenaar nog geen twee maanden de cel in. Vindt u het dat waard? Ik wed dat die Fransozen er veel minder voor kwijt zijn en dat broertje J. er voortaan wel voor oppast nog een keer opgepakt te worden in Frankrijk.
Mijn stelling: een crimineel toont geen enkel respect voor de samenleving en verdient dus weinig respect terug, slechts het minimaal menselijke: 3 simpele maaltijden, 1 douche en 1 uurtje luchten per dag, that’s it. Willen ze meer, laat ze er dan maar voor werken in de gevangenis.
De woorden van Tim, daar ben ik het mee eens – maar hier zijn ze totaal ongepast
Het stuk gaat onder andere over een meneer J, een man die niet eens veroordeeld is – en dus waarvan aangenomen mag worden dat er in elk geval een KANS is dat hij onschuldig is
Daarnaast lijkt een cal met 40 men mij veel minder eng als een met 2 – omdat die 38 extra mensen in de praktijk vaak eventuele problemen verkleinen: 1 man terroriseren is veel makkelijker als zeg 39
Frankrijk wordt regelmatig door het Europese Hof voor de rechten van de mens op de vingers getikt, maar verandert niets
Het land gaat door voor een goed vakantieland, maar als het tegenzit, dan heb je een probleem
Walgelijk. Een pretje hoeft volgens “Tim” geen pretje te zijn. Dat ben ik met hem eens, maar een mens heeft, ook al is hij gedetineerde of verdachte, recht op minimale omstandigheden ten aanzien van hygiene, veiligheid, en communicatie. Er staat notabane bij dat er ook mensen in voorarrest zitten. Die zijn nog niet eens veroordeeld. Zo werkt het niet “Tim”. Eerst moet iemands schuld bewezen worden voordat je kunt zeggen dat iemand een ander iets heeft aangedaan.. En dan nog horen de tijden van de middeleeuwen voorbij te zijn.
Ik lees ook regelmatig de verhalen en rapporten over gevangenissen in Thailand, Maleisie, Equador, Peru, enz. Dat we binnen de EU zo met anderen omgaan, schokkeert me. En het maakt de mensen die hier voor verantwoordelijk zijn, minder “beter” dan zij die achter de tralies (zouden) zijn.
Als hij daar zit vanwege drugshandel. Dan heb ik geen enkele medelijden met hem. Gelukkig nog dat hij niet in zuid-amerika zit.
Uiteraard hoort een gevangenis geen hotel te zijn (zoals het hier in Nederland het geval is). Maar deze Franse omstandigheden zijn toch wel schrijnend voor een modern West-Europees land. Het Europees hof voor de rechten van de mens zou in actie moeten komen ten aanzien van deze mens onterende leefomstandigheden, alsmede de lange duur van het voorarrest. Het feit dat het genoemde onderzoeksrapport van Albrand niet openbaar mag worden zegt al genoeg over de omstandigheden aldaar.
Hoe zou met de omstandigheden zijn in de gevangenissen van de voormalige Oostblok landen ? Of van de mogelijke toekomstige lidstaten Roemenie en Turkije? Misschien een puntje voor de EU onderhandelingsbesprekingen?
Ik vind ook dat er een verschil moet zijn tussen gevagennis en buiten. Alleen als het gaat over gevangenissen in landen buiten de EU krijgen we altijd iets te horen over mensenrechten. Maar als het om een land als Frankrijk gaat hoeven we ‘t niet te weten. Hypocriet vind ik. Daarom wil ik ook Saskia Dekkers feliciteren voor deze artikel, omdat ze het durft.
Vanuit humanistisch oogpunt is het inderdaad schreinend en moet daar veel verbeterd te worden. Sowieso vind ik dat de staat (justitie) zelf geen kriminele praktijken moet uitvoeren. De straf is vrijheidsberoving en moet niet worden verhoogd naar mishandeling.
Dat een voor arrest 2 tot 4 jaar mag duren. Wat als toch blijkt dat je onschuldig bent? De kwaliteit van een samenleving kun je altijd aflezen aan hoe zij met hun gehandicapten en hun gevangenen omgaan.
BEN HET VOLKOMEN EENS MET DE REACTIE HIER BOVEN.
MISSCHIEN DAT ZE GAAN NADENKEN WAT ZE EEN ANDER HEBBEN AANGEDAAN
JE WORDT NIET VOOR NIETS IN EEN GEVANGENIS GEZET
IN NEDERLAND ZIT JE IN EEN HOTEL.
JE WORDT BELOOND INPLAATS VAN GESTRAFT.
Met zo’n laag ontwikkeld sosiaal gevoel lijkt mij de enige juiste plaats voor de meneer de gevangenis als in het artikel omschreven. Want met zulke denkbeelden en waarschijnlijk bijbehorend gedrag ben je ongetwijfeld de zwaarste bedreiging van onze maatschappij.
Inderdaad, een gevangenis hoeft geen hotel te zijn. Maar zolang de gevangenen in voorarrest zitten, zijn ze nog niet veroordeeld, en dus onschuldig. En aangezien je in Frankrijk maximaal twee jaar in voorarrest kunt zitten voor lichte vergrijpen… Het lijkt me niet rechtvaardig om niet-veroordeelde gevangenen twee jaar in zulke slechte omstandigheden vast te houden.
@Tim. We praten hier over mensen, geen dieren. Tussen een pretje en onmenselijke behandeling zit een groot verschil. Zelfs dieren hebben het in de westerse wereld veel beter.
@ Tim: Heb ook absoluut geen medelijden met gevangenen – een gevangenis moet geen hotel zijn. Echter, als ik in dit artikel lees, dat in Frankrijk een voorarrest al gauw enige jaren kan duren, dan denk ik toch, dat dit anders moet kunnen. Immers, je hoort pas in de gevangenis werkelijk “thuis” als bewezen is, dat je één en ander op je kerfstok hebt. Tot die tijd is men verdachte. Wat is in Frankrijk de strafmaat voor iets “lichts”, waarvoor je twee jaar in voorarrest kunt zitten? Krijg je bij de rechtzaak het vonnis: Anderhalf jaar. Fijn, je hebt er al twee jaar opzitten!
Ik vind bovenstaande reactie een te extreem. Ik ben het ermee eens dat een gevangenis niet op een luxe hotel moet gaan lijken. Maar er is een groot verschil tussen een sober ingerichte kamer en een hol met als decoratie schimmel en dode ratten.
Ondanks dat een groot deel van de personen in kwestie niet voor niets een straf krijgt opgelegd, denk ik wel dat ook zij voorzien moeten worden in hun meest primaire basisbehoeften.
Daarnaast ben ik van mening dat voorarresten tot 2 jaar voor lichte vergrijpen veel te lang is. De verdachte is op dat moment nog niet veroordeeld en zou dus zelfs nog onschuldig bevonden kunnen worden.
Een beetje nuance in bovengeplaatste mening zou geen kwaad kunnen.
Wat een ongenuanceerde geluiden. Voorarrest is dus kennelijk ook in deze erbarmelijke omstandigheden en dat kunnen ook nog onschuldige mensen zijn.
Frankrijk is toch een Europees land? En in Europa gaan we toch humaan om met mensen? Ook als ze zijn veroordeeld. Hier gaat het ook om mensen, die nog niet zijn veroordeeld en die niet weten wat er met hen gaat gebeuren!
Wat een vervelende, ongevoelige, moraliserende, nare reactie van Tim. Met een heleboel” lesjes”
Het gaat hier wel om een Europees land: Frankrijk, die zijn of andermans burgerrechten niet respecteert .
Waar blijft Amnesty nou?
Laura
Tim je lult uit je nek
Ik mag geen vooroordeel geven, want ik sta niet in zijn schoenen. Dat een crimineel verbannen (uitgesloten) wordt, is begrijpelijk. Maar dat houdt nog niet in dat zijn/haar leven gereduceerd moet worden tot ver beneden het minimum. Hij/zij heeft altijd nog het recht op een menselijk bestaan. Bij Nederlanders is er toch nog een gevoel van medeverantwoordelijk zijn voor je medemens. In andere landen is deze tendens nauwelijks of niet aanwezig. Ik weet niet wat er zich in het hoofd van een gevangene en tussen dat van een slachtoffer zich afspeelt. Maar kwaad met kwaad beantwoorden los je geen problemen op. Daarom is een rechtbank en een gevangenis om tot een compromis te komen.
Jammer dat mensen zo kort door de bocht gaan. Een misdaad begaan? Oké, dan ook de gevolgen ervan dragen. Daar ben ik het volledig mee eens. Maar ik zou me geen haar beter voelen als ik gevangenen, of ze veroordeeld of in voorarrest zijn, in zo’n mensonterende toestand zou opsluiten. Er moet toch ook een goed voorbeeld bestaan? Ik vind de overheid van Frankrijk (en alle overheden die zoiets toelaten) misdadig, ze zetten zichzelf op eendere niveau (en misschien wel lager) dan die gevangenen.
Beste Tim,
lees het artikel eerst eens goed voordat je reageert. Er wordt gesproken over mensen in voorarrest. Dit betekent dat hun schuld nog niet vaststaat. Zou jij als onschuldig persoon in deze omstandigheden willen verkeren? Er zit vb. een aantal vrachtwagenchauffeurs in Frankrijk vast omdat er pakketten hasj onder hun vrachtwagen zijn gemonteerd zonder dat de chauffeur hier weet van heeft. In Gevangenissen horen alle faciliteiten in orde te zijn. Daar is hier geen sprake van omdat de politiek faalt. Crimineel gedrag verdiend straf, maar wel op een humane manier. Criminelen maken slachtoffers, dit betekent niet dat wij hun niet meer als mensen moeten behandelen.
De strafrechtspleging in de Dominicaanse Republiek is helemaal niet te als voorbeeld te gebruiken voor de Westerse samenleving daar het ver beneden het peil is van elk Westers land.
Groet Daniël
ps overigens schrijf je “crimineel” met een C en niet met een K.
@Tim
Tim, “two wrongs don’t make a right” simpelweg omdat er in een ander land (een derde wereld land, in jouw voorbeeld, nota bene) het er slecht aan toe gaat, betekend nog niet dat men dat als excuus can gebruiken voor de dramatische omstandigheden die beschreven worden over de Franse gevangenis.
en een gevanenis is geen pretje, ook niet als de stand van zaken er goed is. wij hebben regels opgesteld over de rechten van een mens, die zijn ook van toepassing op veroordeelde criminelen. het moment dat je gaat werken met een dubbele standaard, criminelen als minder zou behandelen, schakel je gelijkheid voor de wet uit. dan behandel je mensen alsof ze niet mensen zijn.
De verantwoordelijkheid is voor de staat, en die heeft duidelijk steken laten vallen.
Tja, Tim, een gevangenis hoeft geen luxe kuuroord te zijn, en mag best erg sober zijn, maar het moet altijd humaan blijven, en dat zijn talloze gevangenissen elders bepaald niet. Ook niet het boven beschrevenne.
Een beschaving meet je ook af aan hoe men met gevangenen omgaat, en dat behoort altijd binnen humanitaire kaders te gebeuren!
Streng regime? OK! Maar; menselijk.
Is dit echt Frankrijk? Ik dacht dat dit in Europa niet meer kon, waar zijn de mensenrechten???
Ik bedoel; een gevangenis hoort ook niet leuk te zijn, maar ratten en vuil beddegoed…
Het delen van een cel; daar is niets mis mee, ik heb tijdens mijn studie ook een heel klein kamertje gedeeld. Dat scheelt de belastingbetaler tenminste een kladder geld.
PS: Zou het helpen om papier te gebruiken, als het niet kan scheuren kun je het net zo goed gebruiken om zelfdoding toe te passen. Of zie ik dat verkeerd?
Wat een moraliserende, nare reactie van Tim. Met een heleboel” lesjes”
Het gaat hier wel om een Europees land: Frankrijk, die zijn of andermans burgerrechten niet respecteert .
Waar blijft Amnesty nou?
Laura
Heb dit al jaren geleden (in iets andere vorm ) al eens voorgesteld maar ze zitten altijd in de politiek te slapen , er zal onder de wereld vleugels één internationale gevangenis met een democratisch gekozen wereld gevangenisbaas moeten komen . Dan komen er afspraken en blijft er controle uitgeoefend en word er bekeurd tegen wantoestanden zoals deze .
Ik wil alleen even mededelen dat het verschrikkelijk toeven is in de franse gevangenis.Mijn man zit er en echt er is geen vergelijking met de nderlandse gevangenis.Het is mensonteerdend.
Mijn man zit nog in voorarrest.Over het Nederlandse rechtssysteem is ook nog wat te zeggen want zij hebben hem overgeleverd aan Frankrijk terwijl ze weten van het cellen tekort en de vieze zooi daar.En dat terwijl er geen bewijs is dat hij schuldig is.
En idd waar blijft Amnesty????
“In de Franse gevangenissen zitten genoeg mensen vast voor vergrijpen die nouwelijks crimineels zijn”
Ja, mijn kind doet dat niet he…
Misschien moralistisch maar je komt niet in een gevangenis omdat je wegloopt zonder een rekening te betalen op een terrasje. Zelfs niet in Frankrijk. Misschien in een politiecelletje, maar niet in een staatsgevangenis. Ik mag de DR niet als voorbeeld nemen ? Als mensen de moeite doen om te luisteren naar de hostesses weten ze daar ook dat je met 30 gram wiet 40 jaar kan krijgen. Wij nemen echter onze regels mee naar het buitenland en verwachten dezelfde regels. Niet dus, je bent te gast en je moet je dus aan de regels houden.
Nu ben ik inderdaad iets te kort door de bocht, maar dat is vooral omdat dit een typisch geval is van de (relatief) goeden zorgen ervoor dat de kwaden het ook beter krijgen. En daar pas ik dus voor want voro je het weet is de strafmaar overal in Europa zo slap als bij ons, en kunnen ze allemaal biljarten in de pauze die de halve dag duurt.
Verder zegt iemand dat mensen geen beesten zijn. Wederom niet mee eens, het zijn de grootste beesten van allemaal. Ze zijn tot dingen in staat waar beesten nog niet eens over zouden nadenken.
En dat het een Europeesch land is zegt me niets. het is arrogant om jezelf boven een ander te stellen. Ieder land heeft regels die passen bij de omstandigheden in dat land. Dat wij dat soms onmenselijk vinden, best. Maar wat bij ons werkt hoeft ergens anders nog niet te werken.
Altijd leuk dat er steevast vanuit gegaan wordt dat de nederlandse gevangenissen “hotels”zouden zijn. Beweringen die meestal worden gedaan door lieden die nog nimmer een blik naar binnen hebben geworpen en afgaan op het populistisch geblaat van Gert en de zijnen. Overigens is het natuurlijk te gek voor woorden dat je, zonder veroordeling, zo lang in voorarrest zit! En met de losers die in Thailand, of andere exotische oorden opgesloten zitten wegens drugscriminaliteit heb ik geen medelijden!
ik wilde gewoon even wat kwijt.
na 4,5 mnd in zuid-frankrijk te hebben gezeten (v de 1 ste keer en laatste keer )kan ik zeggen dat wat er verteld is in het journaal, mijn verhaal kon zijn :weinig/niets te eten ,ratten,reuze kakkerlakken,onvoorstelbare douches v 1 x in de week,stank,elke dag vecht/steekpartijen(word niet ingegrepen)1/2 x p mnd zelfmoord,alleen frans,en dan praat ik nog niet over procedure fouten waar niets mee word gedaan.
pnvoorstelbaar!!!!!!!!!
“na 4,5 mnd in zuid-frankrijk te hebben gezeten (v de 1 ste keer en laatste keer )”
het heeft dus het gewenste effect op je gehad ? Dan werkt het toch ?
“Beweringen die meestal worden gedaan door lieden die nog nimmer een blik naar binnen hebben geworpen”
Ben ik vaak met je eens, nu niet. Ben in de koepel in Haarlem geweest (slechts op bezoek btw) en heb meerdere bekenden die in de gevangenissen hebben gewerkt op verschillende functies. De band van een bewaker met zijn/haar groep is meestal vrij sterk, dat merkte ik wel. En er waren voldoende psychologische problemen ook (vaak over gehad) mbt het opsluiten. Maar alleen dat, niet omdat het comfort slecht was. Beetje net als wanneer ik mijn dochter huisarrest geef maar ze nog steeds lekker muziek kan downloaden en met de Wii kan spelen. Dat is een zwakke straf en imho voldoende voor een keer niet luisteren maar niet voor zwaardere gevallen. Die mogen van mij een k*tleven hebben achter de tralies.
Ik heb de reportage gezien en het was er een waarbij ik dacht: wat stom dat ik dat nog niet wist, eigenlijk, en hij blijft me wel bij. Mensen moeten goed behandeld worden, ook in gevangenissen. Mensenrechten houden niet op bij de gevangenisdeur. En Amnesty kan soms aan de bel trekken tot ze een ons wegen, een reaktie van een politiek leid(st)er van een land als Nederland doet vaak veel meer en directer iets aan de feitelijke situatie. Dus…
In bevriende natie Israel zitten ook zo’n 20.000 Palestijnen vaak in administratieve detentie, moord en mishandeling door bewakers komt daar nog regelmatig voor ook bij personen die nog niet veroordeeld zijn.
En dat voor mensen die voor hun vrijheid vechten.
Criminelen hebben overigens wat mij betreft geen recht op een luxe verblijf. Een goed boek en een glas water lijkt me voldoende, zeker geen telefoon of internet of prostitutiebezoek.
Sorry, maar al deze mensen die beweren dat de Nederlandse gevangenissen net een luxe hotel zijn, hebben die ooit wel eens een Nederlandse gevangenis van binnen gezien. Of beter, hebben die daar ooit een etmaal doorgebracht. In een land daar zo gericht is op persoonlijke vrijheid lijkt vrijheidsberoving toch een behoorlijke straf, een goude kooi (als daar al sprake van is) is nog steeds een kooi!
Beste Marc,
Je hebt in ieder geval een Franse naam..
Ik zou zeggen, als je dingen doet waarvoor je in de gevangenis kunt belanden dan is het verstandig daarvoor een land uit te zoeken waar de gevangenissen en het rechtssysteem wel naar je wens zijn.
Je gaat per slot van rekening ook niet met drugs in Singapore lopen leuren neem ik aan?
net alsof de gevangenissen hier 1 dik feest is
ooit wel eens in een celletje gezeten met een betonnen bankje die ook dient als bed,plee er recht naast,en over de hele dag 15 minuten naar buiten mag om een peukje te roken?
klinkt echt als een feest of niet dan
er is een reden waarom de nederlandse gevangenissen relatieve ‘hotels’ zijn, omdat we liever hebben dat men weer een positieve bijdrage gaat leveren aan de maatschappij wanneer ze dat weer mogen.
straffen is noodzakelijk, maar met je wraak uitleven op gevangenen schiet je je doel volledig voorbij. ikzelf heb vele malen meer vertrouwen in het nederlandse systeem, waarbij ze het recidivisme veel actiever aanpakken.
wenda
zuid frankrijk is slecht,maar is uit te houden ten opzichte van de gevangenis in parijs(fresnes)dat moeten ze platbranden,en het personeel ophangen,het is een oude vieze teringzooi,vuil en gemeen volk,geen respect voor niemand,sofonistisch rot volk.en een uitlevering naar je eigen land word geweigerd,het gaat alleen maar om geld bij de klote franse regering. schuldig of onschuldig ik vind het erg voor de mensen die in frankrijk moeten zitten.